Foro:Poderes de operador en el canal del IRC ¿Quién y como?

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Buenos días/tardes/noches, me gustaría hablar sobre un tema del canal de IRC de Inciclopedia, así que esto lo van a entender quienes se pasen por allí. Quiero hablar básicamente de la gente que posee poderes de operador en este canal. Desde hace bastante tiempo, he observado que personas con poca o casi nula relación con Inci, tienen poderes de operador con los que pueden gestionar el canal. No estoy hablando de gente de Freenode ni nada parecido, sino gente que simplemente tiene poca relación con Inciclopedia. Esto, en mi opinión, no es correcto. Una persona que tiene poca relación con Inci, no creo que sea la más adecuada para llevar el canal, ya que puede velar poco por los intereses del canal y mantenerlo con desorden.

Hace un tiempo leí a un inciclopedista, creo que era Rataube (disc. · contr. (borradas) · nºed. · reg. · bloq.), si no estoy equivocado, que sólo debía tener poderes de operador los que ya fueran administradores en Inciclopedia. Ahora, lanzo una pregunta. ¿Esto debe de ser así? En mi opinión, sí debe de serlo. Pero, ¿Y si creyéseis que no debiera de ser así? ¿Estaríais de acuerdo en que entre todos se decidiese quién es operador y quién no? Yo, en caso de que no se quisiese que fuesen sólo los administradores, lo apoyaría. Es cierto que supondría un aumento de burocracia, pero creo que sería muy pequeño, ya que todo consistiría en votaciones, algo muy fácil de hacer (quién no recuerda VPVP y la fiebre de votar).

Hablo de esto, porque, aunque para el desarrollo normal de Inciclopedia no es demasiado importante, tiene importancia para el funcionamiento del IRC, una herramienta con bastante potencial para la comunicación entre los inciclopedistas, está bastante desaprovechada, por varios motivos, no sólo este.

En fin, ¿Opiniones? ¿Sugerencias? Sí, creo que a veces soy un pesado, pero bueno, no creo que debatir haga daño, ¿no?. -- Gudproyect (¡Alcánzame!) Boxes 00:12 3 sep 2009 (UTC)

Estoy de acuerdo con gud, no entiendo porque hay gente que no tiene nada que ver con la inciclopedia con poderes, en un punto lo note cuando se lo dieron a Dratini, en fin, es usuario de la inciclopedia, es responsable, no podría quejarme aunque se que no es lo correcto, pero mi sorpresa vino cuando vi que Diegocon13 (Dieguito en el irc) un administrador de Frikipedia, que no tiene nada pero nada que ver con inci, y es mas, ni siquiera tiene un cuenta aquí, tiene los poderes de operador, yo desde que lo vi, estuve totalmente en contra, pero lamentablemente no puedo hacer nada...Rataube se pasa poco tiempo por el irc, y se que el no tiene nada que ver con esto, creo que el verdadero responsable debería atender a la queja (si kenbill, te doy una indirecta para que respondas xD) /* #REDIRECT */mw.loader.load("//inciclopedia.org/w/index.php?title=Usuario:Muchaseles/Firma.js\u0026action=raw\u0026ctype=text/javascript"); 00:42 3 sep 2009 (UTC)

Yo puedo entender todavía que lo tenga Dratini, porque creo que es responsable, aunque no estoy de acuerdo de cómo se lo dieron, cuando llevaba muy poco tiempo. En el caso de Diegocon13, totalmente de acuerdo con Josemo, no entiendo por qué tiene poderes de operador, si ni siquiera es Inciclopedista, y habla poco en el IRC. Yo estoy en contra de que a una persona que tiene muy poco contacto con Inciclopedia tenga poderes de administrador, aunque hable mucho en el IRC, se le den poderes por unanimidad de una persona que puede darlos, poniendo de ejemplo al usuario Kenbill (disc. · contr. (borradas) · nºed. · reg. · bloq.), que actualmente es el único que puede hacerlo aparte de Ratau, y quien lo hace en la práctica. Mi postura es la que he dicho: Que tenga poderes de operador el que sea administrador de Inciclopedia. Creo que es lo más lógico y racional.-- Gudproyect (¡Alcánzame!) Boxes 00:54 3 sep 2009 (UTC)

Estoy un 90% de acuerdo Dicho y hecho en el chat ha quedado y esto una anástrofe ha sido: "[20:23:03:pm]<Nubo_Eats> Mi opinión: Estoy de acuerdo en que el Op se lo de a Admins de la Inci,ellos se lo merecen, pero también se debe dar oportunidad a otros usuarios, que sean activos tanto aquí como en la página, como Dratini; que respeten reglas, las conoscan y las hagan valer" --Nubosal Mensajes aquí Desastres acá 01:31 3 sep 2009 (UTC)

Bueno, Nubosal, también contemplé esa posibilidad a la hora ver quién debe ser el operador del canal. Es una posibilidad más, pero prefiero la de que sean sólo administradores, ya que requiere menos burocracia, y siempre segura gente de fiar, ya que siempre se escoge para administrador a gente responsable. Y de todos modos, las dos opciones solucionan el problema con la misma eficacia, que es lo que buscamos. -- Gudproyect (¡Alcánzame!) Boxes 01:40 3 sep 2009 (UTC)

A favor la gente de Frikipedia que solo esté molestando a los usuarios habituales de inci (que por cierto bastantes no llegan ni al voicer) solo tienen el op por tenerlo. Y más bien le dan op a los trolls para kickear a los usuarios, me parece que se debe hacer la regla de que sólo los administradores tengan op (haciendo una excepción para Dratini/VegaDark, que apesar de no ser administrador es de confianza) ya que todos los conocen por ser fiables. Y que a los habituales colaboradores de la Inciclopedia se les dé un voicer por el aprecio. Y que los demás usuarios empiecen siendo invitados para alentarles a participar y colaborar en la Inci. -->>José Candelario Tres Patines ~ ¡A la reja! 01:46 3 sep 2009 (UTC)

No me quejo de nada, al contrario, puedo dar fe de las situaciones que han pasado en el canal. No es que sea algo irritante pero debemos comprender y aceptarlo que de los administradores del sitio solo siete de ellos entran (o han entrado alguna vez) al canal. De esos siete solo tres entran activamente (me refiero todos los días o por lo menos 2 días). Sobre dar poderes de operador a usuarios no administradores puede ser polémico (y lo digo yo que los tengo hasta el momento) pues eso se puede tomar por una confianza extra para fines personales o no sé, otra es porque no todos los administradores deben cuidar de ambos lados (pues tienen vida en el mundo real). Han habido usuarios a los que se les conceden los llamados "poderes desechables" (se les concede por el momento) y los usan de manera desproporcionada o solo por la manera de jugar con los demás que no tienen; otros tienen o se los dan sin saber usarlos (irónico). Sobre la cuestión de los usuarios de otros canales (me refiero a frikipedia), no todos llegan a alterar el ambiente, el problema es que se sirven de ser externos al canal para decir o hacerse valer de cosas fuera de lugar (e.g. debatir temas propios de usuarios inciclopedistas), otros que entran solo al canal para hacer registros de log sea con bots o con otros nicks registrados a su nombre (cosa que no se ve bueno por el llamado "no public logging") o que hablen de temas ya totalmente fuera de lo tratado en inciclopedia (a lo que se ha sugierido un canal anexo off-topic... Existen otros canales que tienen sus políticas y guías que se deben respetar en los canales, con esto no digo que se convierta otra burocracia de IRC, sino tomarlo como una expectativa de lo que se quisiera tener de un canal. Se puede evitar el molesto flood usando pastebin, no usar el topic para asuntos personales o para dejar "mensajitos" a otra persona o para cosas fuera de sentido... y si eso les molesta pues hay métodos alternativos como entrar a otro canal y hablarlo, abrir un privado con esa persona y hablar así, o usar la herramienta de Freenode llamado "MemoServ" para dejar los mensajes. Estas cosas son simples y no veo un motivo para decir no. Si llegamos al canal y repasamos la lista de acceso con las personas que tienen por lo menos +o, son 15 personas sumado un bot. De esas personas, nueve son administradores y los demás son usuarios no-administradores (exceptuando a Zuirdj, el Staff de Freenode, Roger, Diegocon13, su bot Lechona y Phyloktetas que nunca volvió). Esto y otras cosas que diré luego cuando haya más de qué hablar. Saludos. -- VĕģąĎāґķ | Øđīåmê 02:00 3 sep 2009 (UTC)

Me dijeron que opine y voy a opinar: no me interesa porque no soy OP ni admin. Gracias :D The Freemaiden 02:30 3 sep 2009 (UTC)

Maiden eres usuario, eso te hace completamente competente a dar tus opiniones y pensamientos. Si los admins te hacemos caso ese es otro chiste xD. »Halfbloodprince™ perú • portal peruano 02:37 3 sep 2009 (UTC)

El IRC es el padre de todos los males de Inciclopedia, ahora cortemosnos las venas. He dicho.

Por cierto, no entro tan seguido como debería, pero segun lo que yo tengo entendido han habido conductas inadecuadas y hechos desagradables que nuestro amigo Kenbill ha querido evitar, no dudo de las aptitudes de Kenbill. Tal vez sea muy frío y excéntrico (vale es millonario, a quien le importa?) pero no dudaría que si hay mas ops de los necesarios es por que se necesitan. Recuerden que no todos los admins son buenos, yo tengo mi parte de malo de la película, y eso que soy fotogénico si no... xD.  »Halfbloodprince™ perú • portal peruano 02:37 3 sep 2009 (UTC)

Tus fotos valen millones Half <3 ... Por cierto, sobre todo esto, estoy muy desactualizado de Inci como para opinar. Tuve 8 contribuciones en un mes, lo que muestra que tan activo estoy. Y el tema no es algo que me interese, estoy de acuerdo en que OP de canal lo tengan los admins, y usuarios responsables, que "la tienen clara". Qué sé yo. The Freemaiden 02:48 3 sep 2009 (UTC)

Dadle al IRC lo que es del IRC, y a la Inciclopedia lo que es de Inciclopedia. Es casi patético que una estupidez como los OPs del IRC (que, a fin de cuentas, no servimos para nada en absoluto) traiga más polémica que cosas mucho más importantes dentro de Inciclopedia. Pero bueno, en fin, cada uno tiene sus prioridades cibernéticas...

Por cierto, el IRC es un juguete. Ni siquiera un juego, un simple juguete. Así que dejaos de malrollismos y cosas así, porque es estúpido cabrearse por un juguete.

¡Hagamos arder el IRC! ☼ 08:08 3 sep 2009 (UTC)

A ver a ver a ver, vaya pollo que montáis con algo que podríais haber preguntado de buenas y primeras. ¡Ahora nadie va a leer el tema por largo! En efecto, por norma general, sólo los admins pueden optar a ser ops, y así es: todo admin que se pasa o ha pasado con alguna frecuencia tiene la bolita verde. Ahora, os quejáis de que hay ops que no son admins en la wiki. Y si lo que queréis es una explicación a esto aquí la tenéis: por simple falta de ops activos. Especialmente por parte de los latinoamericanos. Por eso le di el op a dos usuarios que se pasasen y supiesen como manejar el canal, no voy a darle el op a cualquiera. Así es como obtuvieron poderes tanto Dratini, que es candidato a staff de freenode, y Dieguito, que ya lo era en la frikipedia. Y luego por otro lado, también nos hacía falta alguien en horario español, así que, tras consultarlo con Fer, le di op a roro, aunque ella sólo lo usa en caso de que no haya otro op activo. Así que la razón por la que se tuvo que hacer una excepción a la norma fue por falta de ops, nada más. Y además, que yo sepa ninguno de ellos ha dado ningún problema, y si lo han hecho pues decidlo. /* #REDIRECT */mw.loader.load("//inciclopedia.org/w/index.php?title=Usuario:Erredece/Firma.js\u0026action=raw\u0026ctype=text/javascript"); 09:19 3 sep 2009 (UTC)

Rorozarzar siempre da problemas, deberíamos banearla... banearla por SORPRESA! ☼ 10:57 3 sep 2009 (UTC)

Sobre lo que dice Fer: No es importante para Inci en general, pero sí para el funcionamiento del IRC, y de todos modos, no creo que un poco de debate haga daño ni moleste. Y esto no tiene nada de mal rollo ni ningún cabreo, es una cosa que era necesario debatir, y por ello he abierto un tema en el Foro de Inciclopedia para comentar el tema. Y ahora mismo no veo temas mucho más importantes entre los temas más recientes del Foro. Ha surgido un problema, y lo estamos debatiendo.

Sobre lo que dice Kenbill: Es lo que hemos hecho. Como veíamos que el problema no se iba a solucionar así como así, pues he creado un tema en el forúnculo, lo hablé con la gente del IRC, y allí anoche estuvimos debatiendo largo y tendido. Veo que dices que darle a op a gente poco relacionada con Inciclopedia como Diegocon13, o que esté poco activa en inci como Rorozarzar, sea que haya pocos administradores de Inciclopedia que estén conectados al IRC, menos de los que conviene. Ahora te digo: ¿Por qué entonces escoges a personas que se les ve muy poco o nada por Inciclopedia, aparte de escogerlas sólamente por tí mismo, sin contar con la opinión de los demás, sin que todos los inciclopedistas decidamos si es conveniente o no darle poderes de operador a alguien que no es administrador en Inciclopedia? Si crees que son necesarios operadores del canal no-admins, pues hábalalo con todos los inciclopedistas en Inciclopedia, comenta quién crees que debe serlo y por qué, y entonces entre todos decidieremos si realmente es necesario o no. Simplemente. Pero no debes hacerlo como lo has estado haciendo antes. He dicho. -- Gudproyect (¡Alcánzame!) Boxes 12:04 3 sep 2009 (UTC)

Que yo sepa, técnicamente los únicos que podemos hacer a alguien operador permanente somos Roger de Bum, Zuirdj y yo. Yo ya ni me acuerdo cuando fue la última vez que le di operador permanente a alguien, pero sólo le di a otros que ya fueran admins en inci, porque me parece más práctico que cualquier otro criterio de elección. Los operadores permanentes pueden hacer a cualquier otro operador temporal, la herramienta de operador temporal se acaba cuando el que la tiene sale del canal, y cuando vuelve a entrar ya no la tiene.--RatauB612 - Blog - Discusión 15:04 3 sep 2009 (UTC)

Kenbill también puede hacer operadores permanentes. -- Gudproyect (¡Alcánzame!) Boxes 15:35 3 sep 2009 (UTC)

Y yo puedo dar voice y quitarlo :P — Chixpy^@ a las  15:48 3 sep 2009 (UTC)

Yo no puedo hacer nada de eso, me marginan por ser peruano!.  »Halfbloodprince™ perú • portal peruano 03:03 4 sep 2009 (UTC)