Foro:Plantilla Censura Wikia

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Hace 427 días que no se edita en esta discusión
Así que a no ser que sea muy importante, no te dejaremos editarla tan fácilmente

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La plantilla censura de wikia ni su modo fuente tienen verdadera utilidad, si alguien quiere que nos demos cuenta de qué artículos fueron violados, que se haga una lista. Así que procederé a quitarlas. Saludos. The Doctor ^¿Who? - 03:55 8 oct 2012 (UTC)

A favor -- Dalek »Exterminate Exterminate Exterminate 04:22 8 oct 2012 (UTC)

¿No debería haber primero un consenso con quién la creó (aka Chixpy) que entiende de este tema más que la mayoría? Aparte de que no entiendo bien por qué quitarla ahora... /* #REDIRECT */mw.loader.load("//inciclopedia.org/w/index.php?title=Usuario:Erredece/Firma.js\u0026action=raw\u0026ctype=text/javascript"); 09:19 8 oct 2012 (UTC)

Entiendo que la plantilla cumple la función de dar visibilidad a lo que está pasando. Yo no sé si habría que mantenerla de forma indefinida, pero es una de las pocas cosas que se pueden hacer ahora mismo, como medida de respuesta. Si saben que cada imagen que eliminen va a tener como consecuencia que se coloque ese aviso en cada artículo que haga uso de ella, a lo mejor no se dedican a borrar tan a la ligera (a lo mejor sí, pero al menos quedará constancia del hecho). Si los borrados salen gratis, es más fácil tener el gatillo ligero. DJ Nietzsche 11:24 8 oct 2012 (UTC)

Ah, tan solo por aclarar las cosas:

• Es que en ningún momento se quiso hacer una lista, categoría o cualquier otra cosa que permitiera listar las páginas con la advertencia todas juntitas (como usar una plantilla común exclusiva). Inicialmente se uso como plantilla, para que Wikia no se quejara, porque sabe que blanqueando la plantilla se acabó el problema; pero siempre fue mi intención descategorizar y sustituir la plantilla por su código. De hecho, anoche me lamentaba que no pudiera pedir a nadie que me echara una mano ya que las contribuciones de ChixpyBot delatan dichos artículos pudiendo ser revertidos sin más (como se ha visto).
• Las ediciones de ChixpyBot son de un programa real que intentaba detectar los artículos afectados por Wikia, porque a mano os vais a cansar, y así para Wikia va a parecer que todos sois muy felices. Así que os jodéis porque ya lo he borrado. Sannse intentará borrar los enlaces (a mano, la tonta de ella, LOL, eso sí que no me lo esperaba cuando lo estaba negociando), a lo mejor es posible que os deje ayudarla, pero no creo que os pague y no creo que os recompense siendo helper. Aunque dependerá más de como manejéis la lengua.
• DJ Nietzsche está en lo cierto, esa era la idea; porque cualquier otra cosa que no sea arreglar el los enlaces rojos que se originen muy posiblemente lleve al bloqueo a quién siquiera pase por allí. Además si el borrado es pulsar un enlace, y los de la wiki son los que se encargan de arreglarlo gratis, Wikia hace palmitas con las orejas y demuestra totalmente lo retrasados que sois, aunque os envidio por ese mundo de felicidad en que se vive en la ignorancia...
• El tiempo que Sannse ha estado discutiendo, no ha estado borrando; el tiempo que ha estado arreglando enlaces, no estaba borrando; nada, queréis acelerar las cosas pues haberlo dicho antes.
• Que con las plantillas no ganábamos nada, bueno pues yo creo que se ganaba: tiempo, llamar la atención sobre las acciones de Wikia, aviso a los nuevos editores (porque los antiguos han demostrado que no tienen ni puta idea de dónde venía el aire) para que no hagan nada sin pensarlo dos veces, descargos de responsabilidad (Wikia no nos diría nada por lo que suba un usuario, ni habría que defender a un usuario que no sigue las normas de Wikia). Y también puestos..., imaginad que se encontraba un servidor alternativo y nos trasladábamos. En los artículos con dicha plantilla podíamos hacer puesto los enlaces al nuevo sitio y con la excusa de que no lo puede alojar Wikia.... O también levantar la prohibición de importar artículo y creando los artículos en el lugar nuevo y al importarlos aquí deberán tener un enlace hacia allí
• Ojalá, cuando os pongan la skin Wikia/Oasis dentro de unos meses se os joda todo el .js y .css; lástima que posiblemente bastantes cosas funcionen sin problemas... Aunque no sé que es lo que más me jode del tiempo perdido aquí que se va a tirar por la borda.
• Que quieran poner publicidad, perfecto; la hemos tenido casi siempre no hay problema, ya sea en los encabezados de los artículos o 330px a la derecha quitando el arreglo del margen derecho. Que quieran censurar con la excusa de poner publicidad, no. Que el fondo del asunto es cambiar la skin, menos aún. Que nos tomen el pelo de esta forma no permitiendo tener el aviso de contenidos (o en su defecto solo borrar cosas de Inciclopedia), es para matarlos.

Bueno, me largo de aquí, paso de perder el tiempo en tonterías que van a ser ignoradas o tiradas por la borda — Chixpy^@ a las  13:56 8 oct 2012 (UTC)

I've been trying to understand all this (with Bola's help) and I think there are some things that need to be said.

Firstly, although being busy here has slowed me down on image work, that's not why no more images from Inciclopedia have been deleted. The tool simply hasn't given me more images from this wiki. It's a bit random at times, and it's possible that the rest of Inciclopedia's images are in another batch. I don't want you to have false expectations on whether images will be deleted.

Also, there have been some worries over whether Wikia's intentions are to drive away users who would object to a skin change. I can say absolutely and categorically that this is not the case. We would hate to lose a single user over this, and have absolutely no plans to change the skin on this or any of the other Wikipedia parodies that use monobook. I never say never, because I can't know the future. But I've heard nothing about plans to change the skin - and I would hear if it was being talked about. I've asked Bola to translate this to make sure it's fully understood. We don't want to lose you and believe it is totally possible for this wiki to be just as healthy, and just as funny, without explicit images.

He estado intentando entender todo esto (con ayuda de Bola) y pienso que hay algunas cosas que es necesario aclarar.

En primer lugar, aunque al estar ocupada aquí he bajado el ritmo con la revisión de las imágenes, no es por eso que no se hayan borrado más imágenes de Inciclopedia. La herramienta simplemente no me ha mostrado más imágenes de este wiki. En ocasiones es algo aleatoria, y es posible que el resto de imágenes de Inciclopedia estén en otro lote. No quiero que os creéis falsas expectativas sobre el borrado de más imágenes.

También ha habido algunas preocupaciones sobre si las intenciones de Wikia son ahuyentar a los usuarios que se oponen al cambio de skin. Puedo decir de forma absolutamente categórica que este no es el caso. Odiaríamos perder un solo usuario por esto, y no tenemos en absoluto ningún plan para cambiar el skin en esta o cualquier parodia de Wikipedia que use monobook. Yo nunca digo nunca, porque no puedo saber el futuro. Pero no he escuchado nada acerca de planes para cambiar el skin - y lo oiría si se hubiese hablado sobre eso. Le he pedido a Bola que traduzca esto para asegurarme de que lo entendéis completamente. No queremos perderos y creed que es totalmente posible para este wiki ser lo mismo de saludable, así como divertido, sin imágenes explícitas.

-- sannse (help forum | blog) 21:42 8 oct 2012 (UTC) (with help on the translation of course!)

Chixpy entiendo que estés molesto (como diría Jala: pringado) por todo lo que esta pasando, pero prefiero confiar que Sannse va a cumplir lo que dijo y que va a remover los links rojos. El colocar una plantilla encima lo único que puede crear es rencor sobre todo este tema. Además Inciclopedia no está en su mejor momento para dejanos llevar por temas como estos, supongo que lo mejor es pensar en otras cosas...

La única parte que va para Sannse: I rather trust Sannse about she will remove the red links wherever they are left. Thank you.  »Halfbloodprince™ perú • portal peruano 22:27 8 oct 2012 (UTC)

El problema es que estaba metiendo a los lectores a un conflicto que no es el suyo, bien podríamos estar haciendo algo demasiado interno. La plantilla si es que quieren ponerla de nuevo, opto por simplificarla para que cumpla con las propias normas de Inciclopedia, haciéndola más graciosa que acusativa y no dando el link a Sansse que no es su culpa directamente, sino de Wikia. The Doctor ^¿Who? - 01:18 9 oct 2012 (UTC)

Aquí nadie echa la culpa a Sannse, nadie acusa de nada a nadie físico sino a los términos de uso de Wikia. Cuando Sannse pone , habla como staff de Wikia por si no lo sabías. El enlace a su discusión desde la plantilla es un enlace donde un Staff de Wikia aclara qué se considera pornográfico, punto. Puesto que los Términos de Uso de Wikia no son lo suficientemente claros y dependen mucho de la interpretación (porque parece que no has entendido nada de la conversación en esa misma página).

No se mete a ningún lector en ningún problema. Tan solo se le dice que artículo fue censurado, repito, INDICA QUE FUE CENSURADO. Habéis estado toda la vida llenando los artículos de plantillas inútiles para categorizar burros, vehículos, cantantes y ahora me vienes con remilgos. ¿Que normas hay en Inciclopedia sobre las plantillas?

Half, pringada lo será tu puta madre; para que sepas que se suele contestar cuando te lo llaman. Hala dedicaros a pensar en otras cosas y a ver como lo solucionáis internamente.

Uhm... en:Forum:Removing_problem_images; fijaros si ha aprendido Sannse con la experiencia de aquí, que ya directamente dice que intentarán borrar los enlaces en Uncyclopedia; aun así está pidiendo ayuda paara hacerlo y ya están dándola calabazas. 80.32.179.187 12:50 9 oct 2012 (UTC)

Halfbloodprince: I'll do my best :)

Everyone: I'm fine with anything linking to me as a representative of Wikia (although no one stays in one place forever, so eventually I guess the link would be obsolete ;)

And I think the last message was written logged out by mistake... but I want to make it clear that there will be no banning or other retaliation for opinions or disagreement written about this. That's not what we do. -- sannse (help forum | blog) 18:44 9 oct 2012 (UTC)

Also, I love the phrase "dándola calabazas". I had to ask Bola about that one! -- sannse (help forum | blog) 18:47 9 oct 2012 (UTC)

Ya lo dije en su discusión, creo que Chixpy tiene razón. ¿Es hacer drama? Justo lo que necesitamos para activar. El drama (como dijo una vez Rataube hace... dos, tres años) siempre es bueno, viene bien, etc etc. Además, es una forma de avisar al público lo que está pasando en la página, y que puedan llegar a decir "qué garcas che, los están censurando, yo venía acá a ver porno, no fotos de dignas de salir en la tapa de un disco de Cannibal Corpse, sarasa sarasa". Y como bien dice Chixpy acá arriba, los términos de Wikia son de libre interpretación porque tienen una redacción digna de un pibe con síndrome de Tourette. Y forma interna de solucionarlo no hay, es llamar la atención de Wikia, dialogar con alguien más que Sannse y, ya que es imposible evitar el borrado de imágenes, al menos negociar para evitar el nuevo skin pedorro que usan. The Freemaiden 19:48 9 oct 2012 (UTC)

As I've said, I'm willing to discuss any borderline images. I'm also happy to ask a colleague to talk to you instead of me if you feel that would help.

And I have to repeat - this has nothing to do with a skin change, we are not planning to change this wiki's skin. -- sannse (help forum | blog) 21:00 9 oct 2012 (UTC)

La cuestión es bien simple. Al principio estaba en cntra de la idea de una plantilla y de dejar los enlaces rojos porque me parecía autosabotaje, pero después me convencí de que era la única manera de meter algo de presión a Wikia (era difícil que dejaran su estupidez de borrar imágenes, pero a nada...) y además servía para evitar que en el futuro los nuevos usuarios fueran amonestados por restaurar las diabólicas imágenes que ofenden a los imanes de Wikia. Y ya que nadie ha propuesto una alternativa o prefiere ignorar el asunto, estoy a favor de conservar la plantilla en los artículos ultrajados, y si Sannse quiere borrar los enlaces rojos, que lo haga, pero la plantilla debería quedarse.

Y Chixpy, entiendo completamente tu frustración, pero eso no es motivo para irse "en la mala" con el resto. Inciclopedia está agonizando, hay un montón de proyectos abandonados (¿alguien se acuerda del Portal Países?) y hay días en que sólo entran vándalos y n00bs esporádicos; se necesita gente comprometida como tú para evitar que la página se vaya definitivamente al carajo. Gil Culiao (discusión) 21:30 9 oct 2012 (UTC)

Después voy a ver las contribuciones de Sannse, ver a qué artículos enlazaban las imágenes borradas y colocar manualmente la plantilla y de paso borrar los enlaces rojos. Es una paaaaaaja, pero me parece mejor que hacer como si nada y quedarse en la desidia del laissez faire, laissez passer y no mostrar descontento alguno. The Freemaiden 22:42 9 oct 2012 (UTC)

Voy a pronunciarme que tenía que haberlo dicho hace días:

• La plantilla de por sí debería quedarse en los artículos afectados, para avisar a usuarios del incidente y evitar posibles problemas como dice Gil. Eso sí, que no quede tan grande, que ahora es un disclaimer gigantesco que asustaría a unos cuantos usuarios (¿colocar una plantilla:desplegable para reducirla al menos?). Y si Sannse nos echa una mano arreglando los enlaces, pues mejor que así el artículo mantiene algo de presentación que si estuviese perdida la imagen.
• Aunque a todos nos moleste mucho otra perla más de Wikia, hay que entender que no es el fin del mundo. Recordemos que la base de esta wiki es que la calidad antes que la cantidad y personalmente creo que un humor de calidad está por encima de referencias sexuales explícitas como poner un par de mamellas en el artículo. Cierto que no es lo mismo sin tener la libertad de poder poner imágenes subidas de tono si nos parece bien, pero lo voy a decir claro: personalmente me decepciona mucho la actitud de usuarios muy respetables de aquí. Así de simple, ahora, que hagan ellos lo que quieran con su vida que no soy su padre. Pero sí llamo la atención porque no estamos dando un buen ejemplo como wiki y es una muestra más de lo que se ha deteriorado esta comunidad y que se paga ahora con la poca llegada de usuarios y proyectos inconclusos o abandonados: ¿quizás por eso no venga tanto novato ya? Sí, Wikia se equivoca, pero nosotros también, y la reacción a esto es en muchos usuarios bastante equívoca.
• Siguiendo la línea de lo anterior, he hablado con Bola mucho estos días (supongo que Sannse estará al día con esto). Me ha pasado datos de Analytics de Inci... son muy bajos pero constantes (si alguien los quiere supongo que no habrá problema con que los pase). Me ha aclarado, por si hiciera falta (en mi caso no lo dudaba, pero nunca está de más hablar), que esto no es precisamente un capricho de Sannse, creo que ella bastante tiene con tener que lidiar ahora con la aplicación de los ambiguos Términos de Wikia en las wikis que más complicado iba a ser su aplicación. No es decisión suya y valoro el hecho de que, aunque podría habernos avisado y hablado antes del borrado, que nos esté atendiendo con tanta paciencia. Y por supuesto, Wikia no nos va a implementar su skin, no tiene que ver nada con esto (tampoco estaría mal que al menos por compensación nos instalasen Vector, pero eso sería ya otro tema ^^)
• Señores, esto no es el fin del mundo. Podemos seguir tirando un poco de la cuerda para conseguir algo, por supuesto, pero tampoco va a ser el fin de la wiki porque se apliquen estos términos. Sí hace más daño, sin embargo, dar una sensación de enfado irracional y de incapacidad para lidiar con ésta situación. Usad la cabeza y seamos más sensibles, por favor.

And now a translation for Sannse:

• The template by itself should remain in the affected articles, so that it warns the users about the incident and avoids possible problems as Gil says. However, it should not look so big, now it looks like a huge disclaimer that would actually repel some many users (maybe we might use the template desplegable to at least reduce it). Also, if Sannse helps us by fixing the links, that would be better so that the article keeps a nicer presentation than if it showed a lost image.
• Despite it is another pearl from Wikia and that it really annoys us all, we must understand that this is not the end of the world. Remember that the base of this wiki is quality before quantity, and personally I believe that a quality humour is highly over mere explicit sexual references such as putting a pair of titties in an article. It is true that it is not the same without the freedom of placing some hot pictures if we like it, but I am going to say it clear: personally I am very disappointed about some very respectable users' attitude over here. Just like that, they can do what they want with their lives, I am not their father, but I do call their attention because we are not giving a very good example as a wiki and it is another sample about how much this community has deteriorated and it is payed with the few arrival of new users and unfinished or abandoned projects: maybe is that the reason newbies no longer arrive? Yes, Wikia does it wrong, but we do too, and some user's reaction to this is completely inaccurate.
• Following the previous point, I have talked with Bola a lot these days (I guess you Sannse are up to day about this). He has given me Analytics data from Inciclopedia... they are very low but constante (if someone wants them I guess there is no problem with giving them). He has clarified me, just if needed it (I didn't doubted it, but it is never enough to talk), that this is not Sannse's whim. I do believe that she has quite a lot with dealing with the application of Wikia's ambiguous Terms of Use with the most complicated wikis. It is not a choice of herself and I appreciate the fact that, although she could have warned or talked us about it before deleting, she is attending us with patience. And of course, Wikia is not going to implement us their skin, it has nothing to see with this (it would not be bad that at least as a compensation we get Vector instaled, but that would be another topic ^^)
• Guys, this is not the end of the world. We can keep pulling a bit from the rope to achieve something of course, but it is not going to be the end of the wiki because these terms were applied. It does harms, however, to give a sensation of irrational anger and of inability to deal with this situation. Use your head and be more polite, please. /* #REDIRECT */mw.loader.load("//inciclopedia.org/w/index.php?title=Usuario:Erredece/Firma.js\u0026action=raw\u0026ctype=text/javascript"); 22:50 9 oct 2012 (UTC)

Tampoco es enfado irracional, es bronca de que recién ahora estén saltando con todo esto. Por lo que se vio hasta el momento, se enumeraron varias ideas más allá de la plantilla, la cuestión principal es aplicarlas, y sus consecuencias en corto y largo plazo. Lo que más se teme es el cambio del skin, aunque hayan dicho que por el momento no lo van a cambiar. BTW, Sannse, what I tried to say is that maybe we should discuss this with you and another staff 'cause you're the only one dealing with the situation and that hasn't to be easy. Sorry for my poor english. The Freemaiden 03:56 10 oct 2012 (UTC)

Oh how I wish my Spanish (none) was as good as your very clear English :)

I'm happy to ask someone else to look in if you want a second opinion, but they would only confirm what I say. Or, if you feel we are having translation issues, Bola will be able to help more if necessary. I think maybe the best thing though, is if you list any questions you have for me. Overall, I can't change the rules, but I'll help in any way I can. -- sannse (help forum | blog) 15:57 10 oct 2012 (UTC)