Foro:Userpages, privacidad y publicidad

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Hace 441 días que no se edita en esta discusión
Así que a no ser que sea muy importante, no te dejaremos editarla tan fácilmente

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Esto viene de asquí. Minirresumen para el que no se haya enterado del tema:

1. Usuario crea artículo sobre su banda de amigos.
2. Artículo se borra.
3. Usuario recrea artículo.
4. Artículo se borra.
5. Usuario pone artículo en la principal de su userpage.
6. Usuario se bloquea (de por vida en un principio, yo le reduje el bloqueo a dos semanas por no ver tan grave la causa)
7. Otro usuario nomina para borrado la userpage del primero.

Aquí viene la polémica. ¿Se puede permitir que la gente haga publicidad/humor interno de sus amigos imaginarios en su userpage? ¿dónde estrá el límite de lo que se puede poner y lo que no?

Personalmente, nunca he visto el problema con poner humor privado en una página o subpágina de usuario y, hasta donde yo conozco, nunca se ha sancionado el hacerlo. Como ya mencioné en el hilo los únicos casos que recuerdo de userpages borradas han sido los que directamente se han dedicado a poner a parir a gente de fuera o de dentro de la Inci (incluso Fer cita el caso de PUTAJEREZ (disc. · contr. (borradas) · nºed. · reg. · bloq.) que era un usuario que estuvo aquí hace bastante tiempo y también causó cierta polémica). Sin embargo, por lo visto en VPB, hay disparidad de opiniones sobre el tema, y como allí no es sitio para discutir, lo traigo aquí para que esté más a mano >>Aijiru ~ Charlaboratorio 19:57 13 may 2010 (UTC)

Hace poco noté que un usuari@ tenía en su página de usuario una amiga imaginaria con fotos de celulares de 1MP y diciendo sus asuntos privados... Tenía toda la pinta de ser una amiga suya del colegio. Le conté a DJ y él borró su userpage (la que tiene ahora se la hizo el bot de Wikia). No sé pero al menos que ese sea el caso creo que no se debe borrar una userpage. Personalmente no sé cómo hay gente que poner en su userpage cosas como su fotolog o su facebook, es fácil conseguir el facebook de dicho usuario y por eso hasta se le consiguió diciendo cosas que no debía de Inciclopedia, ya sabrán qué cosas son... pues eso, opino que userpages como la de él pueden quedarse.-- Rix DeLarge (Goboree conmigo) » Videe mis proyectos llenos de ultraviolencia 23:57 13 may 2010 (UTC)

Lo mejor sería trasladar aquí los comentarios de la votación para no andar de un lado a otro y que quede una referencia clara de lo que se hable, por si la jurisprudencia XD. Por cierto, la actual pagina de Eecr (disc. · contr. (borradas) · nºed. · reg. · bloq.) no la hizo el bot de Wikia, se la recreé yo mismo. DJ Nietzsche 20:21 13 may 2010 (UTC)

Primero, gracias Aijiru por proteger mi pagina, ahora si, el tema es "algo" espinudo y dara mucho que hablar, solo quiero decir unas cosas:

1. Cuando el artículo en cuestion fue borrado por primera vez, yo trate de explicar porque se le habia borrado al usuario, en su pagina de discusion, para evitar malentendidos.
2. Al parecer, como muchos novatos, el usuario ni se dio cuanta que le habia escrito en su discusión, y procedio a recrear el artículo; para ser, obviamente, borrado denuevo.
3. Luego note, que habia recreado el artículo, en su pagina de usuario y luego yo, por simple curiosidad, revise el link de dicha banda en Facebook y me percate que uno de ellos invitaba a los miembros del grupo a ver la pagina de la Banda aqui en Inciclopedia, usando la pagina de usuario.
4. Fue debido a esto, que decidi nominarla a VPB, no para que la borren, sino para que la reinicien (pensandolo bien, creo que no fui muy explicito con eso).
5. Hoy, mi pagina de usuario recibio vandalismo proveniente de dicho grupo, a pesar de que yo no le bloquee, ni le borre nada (ese fue Catracho18), yo solo le informe las causas por las cuales el articulo habia sido borrado 2 veces, y el porque de su bloqueo.

Lo que yo pregunto es lo siguiente: ¿Esta bien que alguien "promocione" a sus amigos imaginarios de su pagina de usuario desde otro sitio (ya sea Facebook, Metroflog, Myspace), aprovechandose de esa laguna legal? figense que es como si estuviera diciendo: "Nuestra Banda esta en Inciclopedia"

• PD:aqui les traigo un comentario desde la pagina de esa banda del facebook: "xD seguro ya la conocian, pero igual esta buena, de paso, visitense en Inciclopedia la pagina de usuario de "Pablo2995" (User:Pablo2995) ahi deje como era el coso de la Banda del Hombre Pistola"

--El Camello Hereje ¡Quémenlo! 21:36 13 may 2010 (UTC)

Me parece que estamos llegando a un extremo de institucionalidad o de limpieza profunda, o de lo que sea. El borrar un espacio donde se hace promoción a un amigo imaginario está bien, pero en esta wiki, las páginas de usuario son espacios personales donde considero que todos ponemos lo que queremos. Por ejemplo, en la página de Usuario:DD han escrito sobre un tal Dark delegation, del que sólo en una página llamada Inciclopedia y en Facebook conocen, mi propia página de usuario habla sobre un amigo imaginario que soy ¡yo mismo! Me fue muy gracioso el comentario que las userpages sean para saltarse el borrado habitual, si acaso lo aplicaramos TODAS las páginas de usuario, la tuya, la mía y la de Aijiru (disc. · contr. (borradas) · nºed. · reg. · bloq.) deberían ser borradas. The Doctor ^¿Who? - 21:53 13 may 2010 (UTC)

Te entiendo Drak (todo mundo se ensalza en su userpage, incluido yo), y opino casi igual, el problema es que esta "laguna legal" vuelva a Inci en un servidor para paginas ajenas a Inciclopedia.--El Camello Hereje ¡Quémenlo! 21:58 13 may 2010 (UTC)

No sé si se puede crear alguna cláusula que precise el tipo de contenido personal que uno puede poner en su página de usuario. En general creo que somos respetuosos en usar la página personal para eso: identificarnos. Por eso creo que usar la userpage como página web gratuita para promocionar algo externo excede los objetivos de la inci y no me gustaría que se replicara el caso con otras bandas famosas o tiendas virtuales de juguetes sexuales . ::: Deutsche Katze ::: | ::: Diskussion ::: 22:20 13 may 2010 (UTC)

Creo que la más apropiado es utilizar el sentido común. Es claramente distinguible cuándo una página de usuario:

A) Está dedicada a dar información del usuario en tanto que usuario de Inciclopedia, aunque pueda incluir otro tipo de cosas, cosa que puede ser discutible, pero no me parece muy grave si entra dentro de unos límites razonables. Enlaces a blogs, o páginas personales de Facebook o lo que sea.

B) Se está utilizando principal o exclusivamente como plataforma de promoción, y no se aprecia otro interés del usuario más allá de esto.

Las contribuciones del usuario en cuestión hablarán en cada caso. No creo que haga falta una ley estricta al respecto más que el criterio de la evidencia en cada caso concreto. Así que estoy a favor de no permitir que alguien utilice su espacio personal para promocionar cualquier cosa ajena a Inciclopedia cuando se perciba que ese es su único interés al registrarse como usuario en Inciclopedia, y eso es algo que salta a la vista fácilmente. DJ Nietzsche 22:58 13 may 2010 (UTC)

Apoyo la moción Nietzscheana. Y su forma de evaluar la situación Silent - civilian 00:08 14 may 2010 (UTC)

Coincido con DJ, deberia bastar el sentido comun, como cuando se bloquea a alguien por multicuentas; si se ve que el usuario solo se registro para hacer articulos (o usar su userpage) para promocionar a sus "amigos", sin colaborar en nada más a Inciclopedia, es claro que su objetivo no es aportar a la comunidad, sino promocionar algo ajeno a esta wiki (entonces seria algo como el spam) --El Camello Hereje ¡Quémenlo! 00:14 14 may 2010 (UTC)

también apoyo ::: Deutsche Katze ::: | ::: Diskussion ::: 00:18 14 may 2010 (UTC)

Comentario. Si leen un comentario de su facebook (Casi al principio; no hace falta bajar la página ni siquiera) verán como un miembro del grupo dice que está creando el artículo acá para darse a conocer.-- Rix DeLarge (Goboree conmigo) » Videe mis proyectos llenos de ultraviolencia 01:14 3 may 2010 (UTC)

Debo admitir que cuando hice ese comentario sí me disgusté al ver como el miembro del grupo hablaba de "estoy creando la página de mi grupo en Inciclopedia, como lo prometí". El solo pensar que hay gente que viene con ese objetivo, creyendo que inci es lugar para escribir de sus amigos no es algo que me parezca exactamente bueno; el usuario, al parecer, viene con esa actitud. Algo que tampoco me pareció muy bueno fue la actitud fuera de acá, y de la extraña aparición de cierto usuario, que ya fue bloqueado, y que hizo ediciones de éste tipo, que por cierto también entró (o al menos alguien con su nick) al IRC a floodear del asunto, y tuve que banearlo; aparente defensor, seguidor o de algún tipo de la relación con la banda (No alegaré más de eso, por si acaso). La actitud del usuario y de su "fanático" no es la mejor, por eso estoy a favor de lo que dice DJ. En caso de tratarse de un usuario que no se comporte de esa manera, o que no traiga "fanáticos" a vandalizar, creo que no es necesario aplicar la regla.-- Rix DeLarge (Goboree conmigo) » Videe mis proyectos llenos de ultraviolencia 00:21 14 may 2010 (UTC)

Yo uso el féisbuk para hablar de mis amigos imaginarios inciclopédicos Silent - civilian 00:42 14 may 2010 (UTC)

Tras leer la discusión en VPB, quiero añadir un par de puntos a tener en cuenta. No hay que pensar "qué pasaría si...", ya tenemos cuatro años de experiencia y no nos hace falta teorizar posibles resultados apocalípticos de este tipo de asuntos, que suceden una vez cada muerte de obispo. En la práctica, las páginas de usuario no son un medio para saltearse las políticas de borrado sistemáticamente y nadie crea una userpedia en su espacio de usuario como temen Chixpy y DJ N, en general la gente se decepciona que su artículo no puede estar en el espacio principal, usan la userpage para salvar uno o dos artículos como mucho y au revoir. Me inclino hacia la postura de Aijiru, si no hay insultos dejarlos estar. No hay que reparar lo que no está roto, la discusión en VPB y en este foro, son prueba de que se genera mucho más lío decidiendo si borrar y de acuerdo a qué criterios, que ignorando este "problema" que en realidad no es un problema. Hasta la solución que propone DJ N, aunque suena sensata no es necesaria, más bien ligeramente contraproducente. Solucionar algo que no necesita solución es crear un problema donde no lo hay. La userpage puede ser una válvula de escape para la frustración por los artículos borrados, si se quita esa válvula es de esperar que la frustración la canalicen al vandalismo.--RatauB612 - Blog - Discusión 08:42 14 may 2010 (UTC)

Rataube, eso no se lo discute, las subpaginas de usuario son una verdadera valvula de escape, sirven para ordenar tus ideas y salvar los proyectos que de otra forma serian borrados antes de estar listos; el tema más importante aquí (creo yo) es prevenir casos futuros (y porque no el actual) donde simplemente se use a Inciclopedia como un "servidor" para paginas ajenas a la Wiki, creo que es más que obvio la intención de un usuario que solo se registra para crear un artículo de sus amigos imaginarios sin aportar en nada más a la pagina, es solo para darse a conocer. Ademas agrego que si ese usuario hubiese colaborado a Inci (ya sea con verdaderos artículos o aportando aunquesea ediciones menores) yo ni me hubiese mosqueado en nominarla a su Userpage a VPB; pero al constatar via Facebook que solo creaba la pagina para dar aconocer a su grupo, me parecio muy malo.

Recalco no estoy en contra de salvar artículos en userpages o subpaginas de usuario, sino de evitar que Inci se vuelva una especie de "Blog", ya que si el usuario en cuestion ve que no le podemos hacer nada a su Userpage mientras no insulte, nada le impide agregar imagenes, o hasta videos de su banda (Que ni se enteren los Pediars!!!!). Y claramente yo prefiero la filosofia de "prevenir" antes que "arreglar". Es esa mi humilde opinion. --El Camello Hereje ¡Quémenlo! 14:22 14 may 2010 (UTC)

Blog:Portada (Meh, todavía hay que hacerlo más legible...)

Yo ni siquiera voté porque realmente no es algo que me conmueva demasiado y me da igual, tan solo expresé mi preocupación de que pudiera pasar algo.

Inciclopedia tiene sus añitos y hay unos cuantos casos de que preveer algo me parece que han salido bien, otros en los que tras unos pequeños tanteos iniciales se vio que se necesitaba algo y otros en los que las cosas se hicieron tarde/no se han hecho/no me terminan de convencer (ojo que es mi punto de vista).

Pero hay un hecho, esto se vuelve más grande (más de 800.000 páginas vistas a la semana). Corregir errores por decisiones tempranas se vuelve cada vez más difícil/pesado, pero ignorar potenciales errores significa hacer algo cuando se tome la decisión tardíamente y, en el peor de los casos, tener que corregir esa decisión.

ANLI — Chixpy^@ a las  15:04 14 may 2010 (UTC)

The Kermel: parece que me contestas sin haber leído lo que escribí. Vuelves a hablar de prevenir lo que "podría ocurrir" cuando como te he dicho ya sabemos de sobra que es lo que va a ocurrir con un caso así: nada. Todo bien con prevenir antes que curar, pero no te aconsejo que te sometas a quimioterapia si no tienes cáncer, así no previenes ni arreglas, perjudicas a una persona sana. Entiendo que te hayas enojado, pero lo que hayan dicho en facebook es completamente irrelevante.--RatauB612 - Blog - Discusión 16:25 14 may 2010 (UTC)

¿The Kermel? ¿yo enojado? nah, creo que nos estamos interpretando mal Rataube , yo no dije todo lo anterior por enojo o por lo que dicen en el Facebook, me parecio incluso algo comico el que me vandalizaran la userpage, total, más tardan en borrar y escribir su vandalismo, que yo presionando el boton "Deshacer" , yo plantee el problema de que esa Bandita de Facebook estaba, como decirlo, usando a Inciclopedia para promocionarse, diciendo "Visiten nuestra pagina en Inciclopedia" como si esta wiki fuese hecha para que ellos se hagan publicidad; y más que una quimioterapia, esta observación que hago, es para que halla un algun tratamiento preventivo; y no hace falta revisar todas las normas de Inci, claro que no, por ello coincido con DJ, simplemente deberia bastar con sentido comun para evitar estos casos. No creas que no lei lo que dijiste, y creeme no es por retarte o nada, yo te respeto y en cierta forma admiro (tu basicamente creaste Inci), pero si no se hace algo sobre el tema en cuestion, de aqui en un tiempito tendremos algun caso parecido y volveremos con lo mismo. Pero bueno, si tu dices que no pasara nada, retiro mi observación (total, 4 años de experencia tuya, sobrepasan con creces a los 3 meses mios) me retiro y no volvere a tocar el tema, corto por lo sano --El Camello Hereje ¡Quémenlo! 20:34 14 may 2010 (UTC)

Pues yo entendería si nosotros pagaramos de nuestro dinero el servidor, y que cada página que crean los usuarios nos costarían de nuestros bolsillos. Peeero,para eso wikia nos pone publicidad, no? Wikia paga. Concuerdo con quienes dicen que podemos seguir como siempre, pero siempre controlando si fuera necesario. Dudo que un día a alguien se le ocurra crear una sección B de Inciclopedia dentro de la misma inciclopedia. Si hasta Filoctetas puede tener una Wiki, que se consigan su propia wiki, mínimo. »Halfbloodprince™ perú • portal peruano 03:15 15 may 2010 (UTC)

En este caso claramente se esta usando la inciclopedia solamente para promocionarse, y ademas de no contribuir el usuario en los articulos vandaliza la pagina de un usuario por lo que el bloqueo corresponde. (y como dijo kamel es mas rapido apretar revertir que vandalizar la pagina ). Hay que agregar que no se permite usar las paginas de usuario solamente como pagina web para promocionarse y no contribuir a la inciclopedia. 44rc4( discusion · contribs (borradas) · num. ediciones · registros · no hagas clic aqui ) 18:30 15 may 2010 (UTC)

Por favor, leeros bien el hilo antes de contestar. Primero, el usuario que vandaliza y el bloqueado, hasta que se demuestre lo contrario, son personas distintas y están bloqueados por motivos distintos. Y segundo, justamente eso es lo que se está debatiendo, y hasta ahora mismo no hay nada que impida hacer promoción de algo personal del usuario en su propia página >>Aijiru ~ Charlaboratorio 21:26 15 may 2010 (UTC)

Personalmente pienso que en Facebook nos mencionen es ya cosa aparte, de hecho este usuario lo que nos hace es publicidad gratis, y que se promocione aquí no es un problema del qué preocuparnos; dejen que los incultos se preocupen por aumentar su ego, y nosotros preocupémonos por acabar con los enlaces rojos en Inciclopedia:Artículos básicos. --Amu -> Tus preguntas 22:15 15 may 2010 (UTC)

Yo fui el que hizo una comparación entre el que vandalizó y el que hizo el artículo. Pues yo nunca dije que fuera la misma persona, yo sólo dije que su vandalismo era referente al artículo ya que reemplazaba texto por el nombre del artículo; lo que demuestra que ya tenemos fans de Inciclopedia de esa banda que vienen a reclamar. Ojo, no digo que le tengamos miedo y no procuremos despertar su rabia; para nada. Sólo hago énfasis en eso para demostrar que no es el caso común de gente que habla sobre sí mismo u otras personas con motivo amistoso, sino de publicidad. Pues yo aunque estoy a favor de lo que dice DJ en hacer excepciones, creo que bien, éste no es el momento oportuno.-- Rix DeLarge (Goboree conmigo) » Videe mis proyectos llenos de ultraviolencia 23:50 15 may 2010 (UTC)

Yo no hablé de fans vándalos, a esos se les bloquean :). Mi voto es neutral, pues lo anterior era mi opinión. --Amu 01:46 16 may 2010 (UTC)

Yo respondía a 44rc4 >>Aijiru ~ Charlaboratorio 08:55 16 may 2010 (UTC)

Yo soy de la idea de que cualquier usuario puede hacer lo que quiera en su página personal, siempre y cuando no haga cosas que nos puedan comprometer (insultos, incitar al odio, nullying, terrorismo, pornografía, y demás). Si el usuario en cuestión piensa que su página personal en inciclopedia es un buen medio para publicitar a su banda de amigos, allá él. A mi juicio, si lo que quiere es publicidad, le convendría abrir mejor una cuenta en blogspot o wordpress. No es la Inci lo que le podría convenir. Mejor hay que dejarlo en paz. Al fin y al cabo es publicidad gratuita para inciclopedia. Si le damos mucha importancia, lo unico que va a ocasionar son oleadas de vandalismo sin necesidad.Loko Robles Discusión 09:06 16 may 2010 (UTC)

Ah, entonces estoy de acuerdo con usté. --Amu 17:35 16 may 2010 (UTC)