Foro:Levantando ampollas

< Pagina Principal del Forúnculo

Hace 4522 días que no se edita en esta discusión
Así que a no ser que sea muy importante, no te dejaremos editarla tan fácilmente

---

Aquí trato también el tema del "inciranking". Quise hacer un resumen en el primero, pero eran tantas las conclusiones de cada usuario (incluso un monólogo de chixpy) y lo que voy a decir es algo que no sigue el mismo camino por ello que abro un nuevo tema.

Después de esta estúpida y no pedida explicación, os cuento:

Me alegro que haya habido este malentendido. Me alegro que hayais expuesto vuestras razones. Me alegro si algunos usuarios se han enfadado y se han planteado las consecuencias de lo que han hecho. Y me alegro enormemente de que el veto haya levantado ampollas y os haya sacado a algunos el coraje, para opinar sobre sus repercusiones citando a políticos, regímenes y demás, utilizando la razón y una visión subjetiva.

Os explico el por qué:

Inciclopedia es una comunidad. Su principio básico es la colaboración, el trato afable entre usuarios, construir unos pilares sobre los que se sustenten sus ideas. No quiero aburriros con un sermón, ya conoceis el resto, además Inciamor me viene como anillo al dedo para poneros en situación.

Lo que no está escrito, lo que sabemos, es que las comunidades no siempre se llevan bien, en la práctica es imposible que pase todo el tiempo. No podemos siempre estar de acuerdo. Quizás hasta ahora no había sido tan palpable. Las votaciones, uno de los tantos elementos en los que debemos coincidir, se habían decantado de un lado o de otro sin demasiadas regañinas, y mal que nos pese habíamos aceptado su resultado.

En este caso, hemos llegado al extremo. Se ha roto la unanimidad, quizas de manera unilateral, quizas otros usuarios apoyaron la posición de Rataube. El caso es que hemos entrado en una discusión a mi parecer necesaria, y aquí es donde quiero llegar.

¿Las discusiones son necesarias?

Lo son. En nuestra propia casa están presentes, casi cada día en mayor o menor medida. Las discusiones son muy útiles, son como los errores. Si los errores nos sirven para saber qué estamos haciendo mal, para nosotros mismos, las discusiones sirven para saber qué no le gusta al otro de mí, para abrir el círculo y conocer cómo mejorar con el trato hacia otras personas.

Sin entrar en detalles, esta discusión ha servido para saber qué no nos gusta. Por un lado están los que apoyan al proyecto, los amantes de las estadísticas y de ver su nombre en una tabla. Y por otro los que prefieren mantenerse al margen de las tablas y centrarse en mejorar la estructura del sitio o sus artículos. Estas dos posturas han chocado y cada uno ha aprendido lo que el otro quiere, y más importante, lo que el otro no quiere. Puede haber escocido en algunos casos, por la brusquedad en la respuesta, pero ha servido para todo lo que he comentado. Estamos empezando a conocernos en realidad.

Odiaría una comunidad en la que reinara el buen rollo todo el rato y todos coincidieramos en todo. No sería real. Puede pasarte con una persona. O dos. Pero en alguna ocasión se choca, como en esta. Y no es malo.

Hemos crecido

Todos los que nos hemos implicado en esta discusión hemos aprendido algo de los demás, que podremos utilizar en el trato diario de aquí en adelante. Por eso me alegró ver todo este embrollo.

Apuntaciones

Descargando un poco el tono, un par de comentarios a los más afectados por esta disputa.

A Lachnar

Me pareces un usuario muy muy válido. Creo recordar que te nominé a novato del mes, antes de mi retiro, por la calidad de tus contribuciones. No he podido seguirte todo este tiempo, aunque supongo que si has seguido la progresión que llevabas, serás una persona respetada en esta comunidad y que tu opinión será muy tenida en cuenta. No habríamos llegado a estos límites si hubieras sido un simple novato y te habríamos prestado menos atención.

Pero nos hemos puesto así contigo (hablo por todos los que han participado) porque nos importa lo que opines, porque queremos demostrarte lo que creemos que es mejor, así como tú has intentado hacer lo mismo con nosotros.

No es la primera vez que discutes con un usuario sobre los puntos de vista, y es algo peligroso. Personalmente te respeto mucho, me pareces un gran escritor, desaprovechado por verte envuelto en estos apartados. Estoy seguro de que puliendo tu técnica te harías un nombre en Inciclopedia que ni tendrías que imprimir en ninguna tabla.

¿Sabes quien es de mis escritores favoritos, por no decir el que más? Gatricio. Quitando su excelente capacidad de redacción, que le da ese estilo increíble a sus textos, es un escritor con personalidad y muy centrado en los artículos. Casi no le he visto votar en otro sitio que no fuera VPD, lo que dice mucho de sus intereses. Lachnar, no te lo digo como algo malo, sino todo lo contrario. Me refiero a que si te centraras mucho más en los artículos, tu calidad aumentaría una barbaridad. A mi parecer tienes mucho potencial.

A Rataube

Sería estúpido salir en defensa de una persona mucho más madura que yo y que conoce el sitio y sus normas desde meses antes de mi entrada. La figura de Rataube en Inciclopedia se me antoja muchísimo más que imprescindible y no por un sólo aspecto. Es quizás el que mejor conoce a todos y cada uno de los usuarios, el que mejor puede analizar la respuesta a un proyecto, el más capacitado para tomar una decisión.

¿Que le pierden las formas? En todo sitio debe haber un "malo de la película". Alguien que sepa cuando hay que decir NO. Alguien que busque lo que realmente conviene a Inciclopedia. Como yo lo veo debe ser duro ponerse en su lugar. Trabajar con personas a las que realmente aprecias, y tener que negarles cosas. Ser el abogado del diablo, porque dices que no y sabes que lo haces por su bien, a pesar de que ellos quizás no lo tomen a bien, o en casos extremos te odien. Es una posición que no puede calificarse con adjetivos de burócrata, lo leí en otro sítio, es Él. El sabe lo que nos conviene.

Cortar la votación fue una decisión tajante, pero escribir no simplemente se habría quedado en un mero voto. Hizo lo que creyó conveniente y es algo que personalmente respeto.

Por todo lo dicho, voy 100% con Rataube en lo que diga, matizando que debe parecerme razonable. Llegará el momento en que no coincidamos, seguro.

Volviendo al tema

Ya lo avisé aquí y seguro que antes se habría comentado, pero vuelvo a recalcarlo. Las estadísticas son un arma de doble filo. A mi parecer, un buen objetivo a marcarse puede ser mejorar un artículo todo lo posible, o escribir de tu pueblo o ciudad como meta personal. Pero escribir artículos y realizar ediciones, sólo por escalar puestos en una hipotética tabla, que apenas te otorga nada, un número en un ranking. Y no solo lo digo yo, también lo he escuchado de otros en cuanto a las condecoraciones: "simples líneas de código con una imagen", "un premio que no puedo enseñarles a mis amigos".

El tema de motivar a un usuario es acertado, siempre que lo separemos de la estadística. Lo leí en.. ¿el Principito? Los adultos solo se preocupan por los números, no le hables de las vistas que tiene una casa o de si resulta cálida, ellos solo quieren saber cuánto vale. Cuanto más lejos tengamos ese tipo de números mejor.

Y de la diferencia entre usuarios, burócratas, admin, plebeyos

Escasa diferencia en cuanto a posibilidades. Los administradores tienen un par de herramientas más, les resultan más cómodas un par de acciones. Eso es todo.

Creo que aquí se tienen en cuenta la trayectoria y la experiencia de los usuarios, lo que me parece muy bien. tutores es otro ejemplo puedo poner. Hay administradores con más peso que otros, en algunos aspectos que otros.

Os pongo el ejemplo que mejor lo puede resumir: ¿Cómo calificas el trabajo que hace aquí Chixpy? Resulta una persona humilde, que no alardea de conocimientos salvo delante de la novia. Y su trabajo es admirable. Seguro que no es el que más sabe, no puede hacerlo todo, él mismo lo reconoce. Pero aquí hace una labor fundamental, a veces invisible, pero siempre está ahí. Y todos acudimos a él. ¿Por qué? Porque confiamos en su criterio, confiamos en él.

Tenemos que aprender a confiar unos en otros y a saber que detrás de una decisión, aunque pueda parecer disparatada o loca, hay una razón.

Ser administrador es una tarea más que complicada, difícil de resolver en todos los campos. Por eso propuse las tablas. Mi retiro se debio básicamente a estar algo quemado de llevar todas esas tareas, de hacer la guerra por mi cuenta. Tenía apoyo de otros admin pero quise seguir mi cámino, siendo útil en todos los campos, queriendo aportar cosas nuevas y atender a todas las peticiones, y me resultó abrumador. Luego está el tema de la rapidez. Borrar imágenes es un proceso lento. Tomar la decisión de un borrado, bloqueo requiere responsabilidad, y es un peso que puede hacerse muy grande. Es por ello que debe haber respeto a los que hacen esta labor, más que envidia. Es una labor imprescindible.

Fin

Espero que os haya quedado claro mi punto de vista. He dicho muchísimas cosas que quería decir, hay otras que me callo y que ya diré cuando venga a cuento. Ahora debo hacer el gag para compensar todo este tocho que espero alguien haya leído:

¿No os parece que, de acuerdo a las últimas decisiones, en vez de Rataube deberíamos llamarle Vetaube?

Es una broma para que veáis que el humor siempre debe estar presente, no tomarnos todo tan en serio. Saludos a todos.  » Mvp XIV [¡Susúrrame!] [Curiosidades] 22:32 29 may 2007 (UTC)

Probables comentarios

Pues en lo del inciranking, sus ventajas era de que los usuarios podían sumar puntos y según la tabla, mejores escritores si hacían más artículos destacados, obtenían más premios, etc. El defecto era que podía haber ambición por subir aún mas de lugares, preocuparse demasiado por subir, etc. cuando lo que es tomado en cuenta es participar.

La decisión de Rataube pues, al ser burócrata, tendrá que ser respetada tal como lo diga, ya que es la decisión que el cree correcta para la comunidad. Nosotros podremos estar a favor, pero si el dice no, es no. Tres23 »Tómese un tequila » Curiosidades » Proyectos » Encuesta 22:43 29 may 2007 (UTC)

Wow, me has dejado sin palabras, dijiste todo lo que se debia decir sin una palabra de mas. Tienes toda la razon del mundo, este tema ha dejado en claro mucha de las aspiraciones de todos los usuarios de la inciclopedia y que la verdad, el que se ha llegado a este extremo (Y perdona si parafraseo lo que tu dices) nos ha hecho crecer como comunidad.

Un aplauso para ti.--Exento--...ah? -- Unete ya al IRC y te haremos admin 22:46 29 may 2007 (UTC)

Gracias. -- Styago (Discusión) 22:47 29 may 2007 (UTC)

Suscribo tachón por tachón. Filoctetas ¡τέtoτikέ! 22:56 29 may 2007 (UTC)

Reconozco que no tengo npi de lo que están hablando, pero, RAmén por eso, MVP. »»» 23:12 29 may 2007 (UTC)

¿NPI? Yo siempre pense que significaba No proceso Información... Soy un niño --Exento--...ah? -- Unete ya al IRC y te haremos admin 00:34 30 may 2007 (UTC)

¿Es en serio? -- Styago (Discusión) 00:35 30 may 2007 (UTC)

¬¬ por supuesto que no si... NO!!!--Exento--...ah? -- Unete ya al IRC y te haremos admin 00:48 30 may 2007 (UTC)

Lástima, estoy buscando una frase para el Portal del Usuario, te salvaste. -- Styago (Discusión) 00:53 30 may 2007 (UTC)

Una reflexión genial.-- Gudproyect (¡Alcánzame!) Boxes 16:07 30 may 2007 (UTC)

¡Qué grande eres! Dudo que fuera capaz de hacer eso Hi! I'm Mister Meeseeks! Look at me! 18:58 30 may 2007 (UTC)

Grande MVP! . N ý c k o ' 02:10 31 may 2007 (UTC)

MVP mola. -- Bob⁰⁰⁸ (Zoom) 20:57 31 may 2007 (UTC)

¡Aplauso! El discurso va para artículo Tres23 »Tómese un tequila » Curiosidades » Proyectos » Encuesta 23:57 31 may 2007 (UTC)

Er... sí, lo que sea . (Largo pero lo leí todo). De acuerdo con el 99% (es que no le encuentro nada con lo que pueda estar en contra pero no quiero ponerte un 100% xD) --DragonTrainer - Flamewars aquí, por favor. 02:32 1 jun 2007 (UTC)

Yes sire. Bravo, totalmente de acuerdo, MVP.--Monseñor Mathēmatikó Discretæ (Disputatio) 11:58 2 jun 2007 (UTC)

Caray...alexMaladroit12:03 2 jun 2007 (UTC)

Bueno, ando medio desaparecido, pero ha sido principalmente por trabajo y porque estoy muy metido haciendo música. Desde ya agradezco los parabienes de MVP hacia mi trabajo en la Inci y sí, quizás lo único que puedo decir al respecto es que lo central son los artículos y ese siempre ha sido mi interés principal. Por todo lo demás, nuestro compañero ha dejado una excelente reflexión, resultado de que hemos madurado como personas y como Inciclopedia. Muchas gracias y vuelvo pronto. ::: Deutsche Katze ::: | ::: Diskussion ::: 00:40 4 dic 2011 (UTC)