Foro:La Inciclopedia desde afuera.
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Así que a no ser que sea muy importante, no te dejaremos editarla tan fácilmente
Me gustaría hablar un momento. Me presento; soy la IP 158.42.245.22. No intento ocultarme, es solo casta pereza. Espero que, aunque sea una IP, puedan prestarme un poco de atención.
La cosa está en que... a mi parecer, la Inciclopedia no se encuentra en un buen momento. Les diré una terrible verdad; desde dentro, todo suena divertido. Pero si das a todo un vistazo desde fuera, es triste. Bastante triste. El asunto es que antes era innovador. Ahora... bueno, la diferencia entre ahora y hace año y medio (aprox) es prácticamente nula, es todo igual, muy monótono. Es fácil, muy facil, encontrarse dos gracias iguales en distintos artículos. Gracias que por desgaste suenan grotescas, de poco fundamento.
Claro, si eres nuevo leyendo esto te reirás, si tienes suerte con el primer artículo que veas. Si tienes suerte de que te toque un buen artículo, claro.
Esto no lo digo para desprestigiar a nadie, lo aseguro. Se que hay gente que echa sus horas aquí, trabajando por este proyecto. Lo digo por la Inciclopedia en sí. Quizás antes ya estaba así, y no lo veía. Quizás el tiempo te agría el humor y no te deja reirte a gusto. Pero bueno, es solo una opinión.
No se, un cambio. Un algo. Es cierto que es una Wiki, que no está hecha para tener videos divertidos, ni para alojar chistes divertidos; pero algo se podrá hacer.
Otra cosa que quería decir es que... bueno, esto ha sido tema de discusión durante tiempo; no se ve desde afuera pero empeora mucho a la Inciclopedia. Es el tema sobre la comunidad Inciclopédica. Normalmente, cuando vas a algún sitio de Internet, te encuentras grupos de gente con los que haces cosas, y tiendes a divertirte. Lo que le pasa a la comunidad inciclopédica es... la soberbia. Parece una competición, un lugar claramente jerarquizado. No me refiero a los burócratas, ni a los admins, si no a todo el grupo. Es ese afán por darse a conocer, por decir "Yo estoy aquí" "Mirad, soy un trabajador nato" y, en casos extremos, "Ese no hace artículos, no trabaja nada", "Yo soy mejor que Nombre de Usuario".
Eso es, a mi parecer, lo peor del asunto. La sed por el halago, la clara intención de sobresalir, de que tu nombre aparezca en los Cambios Recientes a todas horas. El afán de recibir estampitas, la busqueda de los poderes del administrador, de remarcar que ese artículo tuyo ha sido destacado. El gusto por las ediciones, por las colaboraciones. De fardar de ser "noseque del mes" mientras que muchos pringados no tienen nada. De desprestigiar a bocajarro a algún otro.
Yo creo que no se hace esto como una carrera. Si te divierte el hacer artículos, el corregirlos, el poner imágenes, o simplemente votar en VPD/VPB, hazlo. No lo hagas por ser mas que el resto. Por que eso, amigo mio, es algo muy triste.
Bueno, es solo una obsevación. Es mas, como dijo uno, el que esté libre de pecado que de la primera hostia. No es un ataque contra nadie ni nada, solo una simple observación.
Ea, ya está. No es necesario que me contesten mal o como si fuera deficiente por ser una IP (lo digo porque se que hablar mal a las IPs da un gustillo indescriptible)
Quizás no venga al cuento que diga todo esto pero... no se, es mi opinión. --158.42.245.22 19:02 2 ago 2007 (UTC)
Temas similares fueron abordados en Forum:Estadistitis. La verdad no sé que decir ante esto. Tres23 »Tómese un tequila » Curiosidades » Proyectos » Encuesta 19:07 2 ago 2007 (UTC)
La triste realidad, voy a comer y contesto en un rato The Doctor ¿Who? - 19:08 2 ago 2007 (UTC)
Tienes mucha razón. Hay que hacer cosas originales, intentar sorprender (y por supuesto divertir) al visitante. Muchas veces se hacen artículos pensando solo en VPD o en algún premio, lo mismo pasa con las contribuciones. Por ejemplo, frikipedia tiene sus videos en youtube y son bastante graciosos. Podemos hacer algo parecido o mejor.
Al principio, yo buscaba (en parte) premios y reconocimiento. Con el tiempo esto me daba igual con lo que al final la inciclopedia se convierte en algo monótono.
Creo que la inciclopedia funciona bien (en cuanto a mantenimiento), pero debemos dar al visitante algo que le guste, que le invite a leer más páginas de la inciclopedia y no pueda vivir si ellas y se la recomiende a sus amigos.
No se me ocurren muchas formas de ayudar a la inciclopedia, pero si pienso que algunas cosas pueden mejorar.-- TDI(Cuénteme su vida) Fábrica 1 y 2 WIKI MITOLOGÍA 19:35 2 ago 2007 (UTC)
La mayoría de los usuarios ayudan en lo que pueden. Yo por ejemplo, he renovado y complementado varias portadas y ya me he puesto a crear artículos. Tres23 »Tómese un tequila » Curiosidades » Proyectos » Encuesta 19:40 2 ago 2007 (UTC)
Vamos, desde adentro es cuando se está en cuenta de todos estos movimientos, de las votaciones y demás, la mayoría de los que ven la inci desde afuera no entran a estos embrollos, se dedican a ver los artículos. Para ser sincero el contenido al ser original puede que no satisfaga las expectativas de los chistes depurados que invaden la red y sobre todo que el contenido es enciclopédico, llevamos algo de tiempo haciendo de esta una enciclopedia popular pero en algunos ambitos especializada que hacen que alguien con una carga cultural un tanto sólida entiendan mejor los conceptos, eso es lo que quizá nos diferencia de una página que hace chistes al azar sobre cualquier cosa. Otra cosa que puede diferenciarnos es compararnos con la Wikipedia en contenido, allá como aquí se tiene un estandar mientras el humor "normal" sería sólo una proyección de todo lo que se hace aquí, de todas formas hay miles de páginas en la red llenas de chistes.
Si partimos del sistema de votaciones para nosotros mismos o para los artículos se elaboraron con el valor de incentivar al trabajo, nadie obliga a nadie a votar, es una prerrogativa propia, Rataube es el principal encargado de hacernos saber que una autopromoción es no recomendable. Te puedo pedir que no veas esto como una pelea o una competencia abierta sin otros motivos, supongo que gran parte de los usuarios activos nos reunimos aquí para trabajar en un proyecto que se nos haga divertido y que trabajemos con gusto, no para ganar premios, esos son como consecuencia no causa, aunque no niego que a veces el propio trabajo por hacer nos pone serios y muy exigentes con las aportaciones lo principal es el humor. The Doctor ¿Who? - 19:46 2 ago 2007 (UTC)
Como dice tipo de incógnito, se ha perdido la expontaneidad frikipédica The Doctor ¿Who? - 19:48 2 ago 2007 (UTC)
Conflicto de edición con Dark...ahora leeré tu mensaje.
Tres23, no creo que sea eso lo primero que vean. ¿Qué usuario nuevo va primero a Portal:Países o a Ayuda:Portada, lo normal es que las primeras páginas que visiten sea la portada y los artículos que se muestran allí (algunos siguen visitando Chuck Norris). Los que se quedan, suelen ver artículos sobre su serie favorita o de algún personaje famoso. Por eso (aunque también veo correcto que se mejoren las páginas que dice Tres23), sugiero que se mejoren las que están a la vista (Portada, Incinoticias...). Por ejemplo, en incinoticias se pueden hacer más secciones como el horóscopo. Rataube propuso poner una oferta aleatoria en la portada y un enlace permanente en la sección de empleo.-- TDI(Cuénteme su vida) Fábrica 1 y 2 WIKI MITOLOGÍA 20:00 2 ago 2007 (UTC)
La portada no creo que se deba mejorar, aunque Incinoticias tal vez, como tu lo comentas. Tres23 »Tómese un tequila » Curiosidades » Proyectos » Encuesta 20:04 2 ago 2007 (UTC)
Parodiamos a la wikipedia, pero parece que más que parodiarla la copiamos. Un ejemplo sería el de las categorías del que se hablaba en otra página del forum. En la wikipedia hay artículo sobre cosas que nadie conoce, como dice en su artículo:
Importancia medida. ¿Sabías lo que es un Arzigabatus Tarkaguibotilloë? ¿No? Pues seguramente existirá un artículo sobre eso. Pero si buscas "abejorro", lo más probable que salga es una ciudad alemana, una serie con audiencia máxima de 5 personas, etc
Podemos hacer parodia de ese tipo de artículos que tratan de temas desconocidos para la gran mayoría (sin dedicarse solamente este tipo de artículos). También se puede hacer lo contrario, sobre cosas muy conocidas, cotidianas...
Creo que en la portada se podría poner "propaganda" (lo pongo entre comillas porque claramente no será de verdad). Se pueden hacer plantillas (Aunque se puede poner el código necesario y ya está) como la de {{clipo}}, que apareza a la derecha y aparezcan "anuncios" de forma aleatoria.-- TDI(Cuénteme su vida) Fábrica 1 y 2 WIKI MITOLOGÍA 20:14 2 ago 2007 (UTC)
EL objetivo principal de Inciclopedia es parodiar Wikipedia. La gente va a ir a buscar artículos sobre sus cosas favoritas (series, ídolos, temas...) Sin embargo no hay que dejar lo demás. Lo de la reforma a Incinoticias vendría muy bien, e incluso he pensado en una sección de "El tiempo".
Por otro lado, sobre la ambición de la gente a ser el mejor: Eso es algo típico en la naturaleza humana, y siempre habrá gente así. Aunque creo que los que ahora más tiempo le dedican a Inciclopedia es por un sentimiento altruista, no quieren recibir tanto. Yo trabajo por el bien de Inciclopedia y no para recibir, como ya se dijo, píxeles bonitos; y lo mismo hacen Tres, Tipo y los demás Inciclopedistas comunes. Los que nunca se han autopromocionado han tenido el éxito en su mano. /* #REDIRECT */mw.loader.load("//inciclopedia.org/w/index.php?title=Usuario:Erredece/Firma.js\u0026action=raw\u0026ctype=text/javascript"); 20:32 2 ago 2007 (UTC)
Yo también pensaba en lo del tiempo, y para incinoticias también se me ocurren varias cosas más que suelen aparecer en periódicos (columna de relax, programación de televisión, alguna crítica de cualquier cosa...), también tenía en mente algunas ideas como hacer un consultorio donde se formulen y respondan preguntas absurdas, pero no se me ocurrían muchas cosas que poner. Votadme, votadme, para cualquier cosa-- TDI(Cuénteme su vida) Fábrica 1 y 2 WIKI MITOLOGÍA 20:47 2 ago 2007 (UTC)
Lo de que la gente salga en cambios recientes no creo que sea el problema. Aquí los usuarios curran muchísimo, la gente se cree que las wikis se mantienen por ciencia infusa, pero en realidad hay muchísimo trabajo por detrás, por lo que me parece de recibo dar premios para recompensar de alguna manera ese trabajo. Aquí no se paga a nadie por escribir, no tenemos a 30 guionistas como en los Simpsons comprobando de que cada capítulo tiene, al menos, chistes originales. Es cierto que hay menos usuarios, pero viendo las estadisticas fríamente, no son peores que las del año pasado por estas fechas. En cuanto el maltrato sufrido por Ips, no sé, no me suena que se haya insultado y menospreciado por ello, si pudieras dar un ejemplo podría decirte. Un saludo y no te desanimes, todas las críticas constructivas serán siempre bien recibidas
Filoctetas ¡τέtoτikέ! 21:41 2 ago 2007 (UTC)
- Jo, sabía que estos cabrones dependían de mí Ya en serio es una lástima, ayudaré lo que pueda hasta volver a desaparecer ... --Kike
- Esa es justamente la razón de por qué me he alejado de Inciclopedia este último tiempo; para mí no es nada entretenido estar en un ambiente competitivo todo el tiempo (incluyendome a mí). Me encerraré en mi mundo emo y volveré cuando sea necesario.-- Bob008 (Zoom) 00:57 3 ago 2007 (UTC)
- Idem ibídem. De momento me limitaré a ser el velador nocturno »»» 20:03 8 ago 2007 (UTC)
Estoy relativamente de acuerdo con lo que dice el anonimo. Pero no me parece que sea para tanto. El deseo de resaltar puede ser un sano insentivo si se mentiene bajo unos limites razonables. Aca le estuve mostrando el sitio alguna gente relacionada con otras wikis y el mundo del open source y parecen llevarse una muy buena impresion. De acuerdo con lo que dijo Dark que el problema del cansancio y falta de innovacion afecta mas que nada para los que llevan bastante tiempo. Es cuestion de pensar ideas nuevas y ver que sale. Con lo que si estoy completamente en desacuerdo es que haya alguien mejor que "Nombre de Usuario". Saludos desde Taipei --Nombre de usuario 07:36 3 ago 2007 (UTC)
Cosas que hacer
Pongamos las nuevas propuestas aquí.-- TDI(Cuénteme su vida) Fábrica 1 y 2 WIKI MITOLOGÍA 21:01 2 ago 2007 (UTC)
- Renovar Incinoticias Tres23 »Tómese un tequila » Curiosidades » Proyectos » Encuesta 21:02 2 ago 2007 (UTC)
- De eso mejor toda una sección o incluso un foro hay mucho tema (Tiempo, anuncios, mejor horóscopo, etc) /* #REDIRECT */mw.loader.load("//inciclopedia.org/w/index.php?title=Usuario:Erredece/Firma.js\u0026action=raw\u0026ctype=text/javascript"); 21:15 2 ago 2007 (UTC)
- "Anuncios" en la portada (o en cualquier otra página), como expliqué antes. -- TDI(Cuénteme su vida) Fábrica 1 y 2 WIKI MITOLOGÍA 21:22 2 ago 2007 (UTC)
- A los usuarios: tranquilos, que no cunda el pánico, sólo se trata de un único lector anónimo que dejó su opinión, nada más. Una opinión que no tiene en cuenta muchas cosas buenas de los últimos meses, como el excelente resultado que dan los muchos artículos que se hacen en equipo, los muchos clichés que estamos borrando continuamente, etc. Yo personalmente no veo nada alarmante.
- Al lector anónimo: si te gustaría mejorar cosas en la inci, adelante, eres bienvenido. Puedes editar lo que quieras, incluso sin registrarte (esto es una wiki, como bien dices). Eso sí, con esa "casta pereza" que mencionas, difícilmente consigas nada que valga la pena (aunque si haces algo bueno y gracioso, no dudes de que será bien recibido). Saludos.
DRIFTER (discusión) 21:41 2 ago 2007 (UTC)
- Más portadas conmemorativas. Filoctetas ¡τέtoτikέ! 21:56 2 ago 2007 (UTC)
- Contratar humoristas profesionales^^.alexMaladroit11:29 3 ago 2007 (UTC)
- Experimentar un poco más con la idea de Incijuegos, y quizá darle un Namespace propio, para darle impulso.-- Gudproyect (¡Alcánzame!) Boxes 15:12 3 ago 2007 (UTC)
- No espantar a los usuarios nuevos diciendo que todos sus artículos son apestosos. The Doctor ¿Who? - 16:16 3 ago 2007 (UTC)
Suele ser la verdad Es difícil mantener los estandares de calidad sin marcar las cacas /* #REDIRECT */mw.loader.load("//inciclopedia.org/w/index.php?title=Usuario:Erredece/Firma.js\u0026action=raw\u0026ctype=text/javascript"); 16:24 3 ago 2007 (UTC)
- Cierto dark, eso jode muchisimo. Filoctetas ¡τέtoτikέ! 16:37 3 ago 2007 (UTC)
- Comentario Propongo que en lugar de poner algo como nuevo y que lleve a la categoría de artículos apestosos, se abra una categoría de artículos nuevos y el lenguaje del diálogo se suavice un poco más, lo digo porque seguramente si yo no hubiese entrado en noviembre sino ahora a mi artículo Dante le hubieran puesto "nuevo" y lo hubiera visto entre los apestosos y seguramente no hubiera escrito más. The Doctor ¿Who? - 16:40 3 ago 2007 (UTC)
- El mensaje de
{{nuevo}}
en fecha recientes se suavizó y hasta podemos introducir un consejo para la mejora del artículo. Tres23 »Tómese un tequila » Curiosidades » Proyectos » Encuesta 16:42 3 ago 2007 (UTC)
- Es cierto, que vaya a la categoría artículos apestosos no sienta bien. Además, muchas veces se les pone nuevo pero están más cerca de arreglar que de caca. Una categoría llamada Nuevos, o Novatadas sería mejor /* #REDIRECT */mw.loader.load("//inciclopedia.org/w/index.php?title=Usuario:Erredece/Firma.js\u0026action=raw\u0026ctype=text/javascript"); 16:47 3 ago 2007 (UTC)
- Quedaría mejor una categoría llamada "limbo" donde se quedan los articulos hasta que a benedicto XVI le salga de la tiara rescatarlos. Filoctetas ¡τέtoτikέ! 21:29 3 ago 2007 (UTC)
- Es cierto, que vaya a la categoría artículos apestosos no sienta bien. Además, muchas veces se les pone nuevo pero están más cerca de arreglar que de caca. Una categoría llamada Nuevos, o Novatadas sería mejor /* #REDIRECT */mw.loader.load("//inciclopedia.org/w/index.php?title=Usuario:Erredece/Firma.js\u0026action=raw\u0026ctype=text/javascript"); 16:47 3 ago 2007 (UTC)
Contestación a la IP
En primer lugar, el cliente siempre tiene la razón y nuestro cliente son todas las personas que entran aquí, por tanto llevará razón en lo que diga.
Dices que la inciclopedia desde fuera se ve triste, y eso me (nos) apena ya que hemos trabajado mucho porque mantenga un gran nivel de calidad y lo que comentas significa que estamos llevando ese trabajo por mal camino. Un cambio: quizás, cada cierto tiempo es necesario renovarse pero un cambio no es un artículo, no surge en 10 minutos y se le ocurre a una persona. Ese cambio necesita estudiarse y que cada uno ponga de su parte para llevarlo a cabo.
La soberbia: ya se ha tratado. Algunos usuarios se preocupan mas por los premios y otros menos. Se le puede achacar a la edad, a la incomprensión familiar al esfuerzo empleado, etc.. pero ten en cuenta que todos de algun modo queremos destacar, sólo que algunos lo hacen más palpable.
Y sobre la gente que quiere hacer algo para ser mejor que el resto no sé por quien lo dices, pero te pongo una comparación. Zidane era un crack jugando al fútbol, y si mete un pedazo de gol a mi me va a gustar verlo y voy a disfrutar con él. Que lo haga "por ser mejor que el resto" para mi es secundario. Lo mismo pasa si alguien escribe un buen artículo "para ser mejor que el resto", yo me limito a disfrutar con el artículo. Que cada uno lo haga con el fin que quiera, siempre que sus aportes sumen y no resten.
Para terminar, conoces bastante bien esta comunidad, y dominas la lengua, quizás te convendría registrarte o simplemente seguir conversando con nosotros, podrías ayudarnos mucho. Saludos compi. » Mvp XIV [¡Susúrrame!] [Curiosidades] 04:19 4 ago 2007 (UTC)
Apreciado IP 158.42.245.22
- Advertencia: Inciclopedia no es un consultorio del corazón,
pero podemos enamorarnos
He leido con atención tu carta del 2 de agosto. Como sos un IP, quiere decir que sos un ordenador con sentido del humor. El humor es una cosa bastante graciosa que da risa pero después rabia, más si te repiten el chiste tres veces. Por eso hay que estar riéndose de lo que pasa todo el tiempo, ya que algunos chistes entrarán después en el museo del humor hasta la próxima generación que no los conocía. De los reconocimientos y todas esas cosas, yo creo que eso está bien y motiva. Antes me la pasaba de serio en wikipedia y lo único que recibía era indiferencia. Cuando llegué a este patio he obtenido muchas motivaciones y yo creo que eso es importante. ¿Qué habría qué hacer? Seguir contando cuentos, cada uno a su manera y en común, porque a mí me gusta contar cuentos y cuando termino de contar, sigo contando. La monotonía viene de adentro y el que se ríe sin parar todo se le hace una gracia. --Man sin oficio 07:34 10 ago 2007 (UTC)