Foro:Desnazificar Inci

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Hace 708 días que no se edita en esta discusión
Así que a no ser que sea muy importante, no te dejaremos editarla tan fácilmente

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En la discusión de Baviera se plantó tomar un tema sensible, y es que desde el año pasado poco a poco se escribieron artículos claramente racistas, violentos, y abiertamente pronazis, que fluctúan del humor negro al no humor. No quiero decir que Inciclopedia tenga que ser políticamente correcta (que por eso nos sacaron de Wikia) pero debemos determinar un límite para no volvernos un foro pronazi con contenido que alabe a los asesinos.

Quienes escriben estos artículos han captado la idea y han ido solucionado, pero es que el contenido es tanto que no podrán arreglar todos los artículos en un tiempo razonable. Tampoco podemos enviar esos artículos a sus subpáginas, porque entonces se sentaría precedente de que se puede ser nazi si no es en el espacio principal. Así que tenemos la opciones de darles tiempo a que los pasen a Word y cuando estén limpios los puedan volver a poner acá en los artículos que son completamente nazis, y eliminar secciones de los artículos que tienen partes. Si gustan dar más opciones se agradecen. Dark delegation (discusión) 18:01 27 sep 2020 (UTC)

Efectivamente, y a pesar de que somos bastante abiertos, hay dos temas importantes: uno, el contenido tiene que ser gracioso, si tocamos el límite entre humor y extremismo, ya de entrada es poco gracioso. Por otro lado, esta es una comunidad abierta a todos los públicos, y hay muchos usuarios menores de edad. Este colectivo es especialmente vulnerable al contenido radical que se pueda publicar en este wiki.

Vamos a tener que tomar decisiones y poner límites a la libertad de expresión. Estos límites se tienen que hacer constar en los términos de uso, lo que implicará que tenemos que advertir a todos los usuarios globalmente una vez vayamos a hacer este cambio. Los artículos que no cumplan actualmente, tienen el margen de negociación para trasladar sus artículos a otro sitio.

Es importante que trabajemos ahora en aclarar qué tipo de contenido supone un límite. M¹⁸Arking ⁵⁶Bad ^¿Cocinamos? 18:08 27 sep 2020 (UTC)

A favor de todo lo que decís. Creo que conviene una redacción que deje las cosas claras sin ser demasiado restrictiva (no queremos convertirnos ni en una wiki nazi ni en una wiki donde solo se pueda hacer humor tan blanco que hasta a Heidi le parezca blanda). Soy partidario también de añadir una claúsula que aclare que en último término la decisión corresponderá a la administración y será inapelable. Ya, ya sé que es obvio esto último, pero para que nadie se llame a engaño. --Rinoceros (discusión) 18:37 27 sep 2020 (UTC)

Concuerdo con todo anteriormente lo mencionado, aparte de un sistema de revisión integrado en Inci para categorías con temas que generan muchos debates/delicados (Ej:Referidos al nazismo, genocidios, desastres naturales). Que publiquen el repaso que hicieron en Word del artículo completo y posteriormente se realice una revisión final. One Winged Argento » Estuans interius ira vehementi... ¡Sephiroth! 18:52 27 sep 2020 (UTC)

No sé si lo que diga importa, pero 1.- Concuerdo con lo dicho anteriormente (excepto parte de lo de argento), 2.- Lo primero debería haber sido advertir al usuario además de lo que le dije sobre yo, 3.- En vez de eso de Argento sobre "Que publiquen el repaso que hicieron en Word del artículo completo y posteriormente se realice una revisión final.", completamente En contra, es lo mismo que acaba de decir Dark: "...porque entonces se sentaría precedente de que se puede ser nazi si no es en el espacio principal", que sería lo que pasaría si el artículo no pasa la prueba, yo digo que mejor mediante el Discord u otro medio más privado (se podría hacer una sala con los jueces en el server), y 4.- Debería estar más en CSDYNE qu en los términos de uso, porque es una página mucho pero mucho más visitada — »★ 19:14 27 sep 2020 (UTC)

PD: Es el tercer conflicto de edición que me dan ¬¬ — »★ 19:14 27 sep 2020 (UTC)

Aclarando la situación de que en 2006 el artículo Adolf Hitler fue hecho a modo de parodia, asegurando ser lo contrario a lo que era, y que en 2007 el artículo Holocausto se manejaba de un modo irónico. Nunca se pretendió que se creara todo un misticismo teniendo esos artículos como raíz. Lo gracioso es que el chiste se autocontenga en el mismo artículo, no expandirlo y hacer una mitología completa con él. Pierde la gracia y se vuelve preocupante. Dark delegation (discusión) 19:16 27 sep 2020 (UTC)

Acabo de hacer una revisión y lectura así rápida y veo que hay un esforzado escritor que volcado al tema. Bueno, yo soy un mosquito mas e insignificante, no está en mis manos decidir, a seguir las políticas, toca. AnelGTR (disc. · contr. (borradas) · nºed. · reg. · bloq.) 09:05 7 oct 2020 (UTC)

Nadie no te preocupes. Los términos de servicio es porque necesitamos dar cobertura legal a este tema, con un descargo de responsabilidad, etc, pero todo esto se va a trasladar a las políticas "mundanas" e.g. CSDYNE, políticas de borrado, políticas de bloqueo etc. M¹⁸Arking ⁵⁶Bad ^¿Cocinamos? 19:17 27 sep 2020 (UTC)

Sieg Heil a todo lo que dijeron. Igual me parece bien que se controle eso de una vez para que esto no sea la Nazipedia, tal vez se debería dejar una alerta sobre el tipo de contenido que se deba hacer al respecto o una plantilla especial advirtiendo sobre esto a los nuevos usuarios que hagan de estos temas. Aparte, me parece paródico que pongan estos temas sobre la mesa si ni siquiera existe un artículo sobre Negacionismo (de lo que tiene que ver en parte esto). En fin, la holocausta B-KD6-3.7 This ends... now 19:24 27 sep 2020 (UTC)

@Nadie: Al repaso que me refiero, es a que al autor, quite todas las referencias y adulaciones/insultos del artículo (que tenga contacto privado con los supervisores). Una vez que lo tenga aprobado con notificación privada a los que escribieron esos artículos. Yo, ni todos los usuarios de éste sitio debemos ser cautos con los extremismos de derecha como de izquierda (en los cuales, éstos últimos están más pulidos). One Winged Argento » Estuans interius ira vehementi... ¡Sephiroth! 19:34 27 sep 2020 (UTC)

¡QUÉ CANSINO! El autor de esto es un panfletario, defiende una ideología y es un soso. Mejora esta cosa añadiéndo tonterías algo de ironía, porque... ¡no vale ni para la Wikipedia! Y, si no, pagará por sus pecados

Miren lo que encontré en el de Baviera (es {{panfleto}}, apropo). Me extraña que tuvieran tanto tiempo escondida esta plantilla y ahora con este tema a flote no se le de más conocimiento o que sea tan castigador como las plantillas de {{esbozo}} y {{caca}}. Si van a ponerse duros con el tema, esta plantilla debería, para empezar, ser usada en los de la lista de abajo y no sólo el de Baviera B-KD6-3.7 This ends... now 19:45 27 sep 2020 (UTC)

OK, todos los artículos de la lista tienen esta plantilla ahora. En espera de que se haga una más severa, si ven algún otro artículo sobre cossas nassis similares a estos, no duden en poner esta plantilla. Y creo que voy a agregar más artículos a la lista que la pueden usar B-KD6-3.7 This ends... now 22:24 27 sep 2020 (UTC)

Recolección de artículos

Éstos son los artículos para los incijuicios de Núremberg más englobados al tema en cuestión. Se irá actualizando el listado (ya habían sido borrados cerca de 15 artículos, la lista sería más larga. Dark delegation (discusión) 20:07 27 sep 2020 (UTC)

Cierto es que internet ha cambiado, lo que hoy se discute y se esta haciendo con el "alemanismo", mañana se hará con los artículos derivados de la materia oscura, luego con los articulos de colectivos coloridos y así poco a poco la Inciclopedia irá perdiendo personalidad. AnelGTR (disc. · contr. (borradas) · nºed. · reg. · bloq.) 03:49 7 oct 2020 (UTC)

Los artículos incluidos en esto, no solo son propaganda nazista directa, tampoco hay calidad que justifique que estén en Inciclopedia. O sea que no solo son Nazis sino también son malos. No creo que a futuro en la Oficina vayan a querer borrar artículos polémicos solo por el hecho de ser polémicos, incluso Rinoceros se suele encargar de limpiar artículos de ese tipo. No hablo por los superpoderosos pero no creo que Inci vaya a "perder su escencia", pues 1. Son artículos innecesarios, 2. Son artículos malos (la mayoría), y 3. Son pura propaganda, no los van a borrar por ser polémicos, sino por ser nazis. Aunque quien sabe, quizás los admins sí lo estén haciendo por eso y quieren conspirar para quitarle el contenido a Inci -- The Invisible Man » I shall kill you even if you hide in the deepest cave of the Earth. ~ At ten o'clock tomorrow night, I will kill you! 04:08 7 oct 2020 (UTC)

Anel, te equivocas y dan preocupación esos comentarios, las leyes contra el nazismo existen desde los años de 1950 en muchos países, y desde ahí la legislación antifascista y antidiscriminación se ha ido instaurando a lo largo del mundo. Este hecho no es de internet de este año, es una convención internacional para prevenir rebrotes neonazistas que conlleven a la violencia contra las personas. No concuerdo conque la personalidad de Inciclopedia haya sido alguna vez la de discriminación y humillación hacia los sectores, así que no tendría porque perder una personalidad que nunca ha tenido. Dark delegation (discusión) 04:53 7 oct 2020 (UTC)

no me malinterpreten, no he dicho que seamos una banda de neonazis aquí, pero no es un secreto que internet cada día es mas happy flower. No me quiero imaginar que un blacklivematter entre aquí y vea esta imagen. (Aquí va la firma de User:AnelGTR) Anel 08:37 7 oct 2020 (UTC)

Arcoiris, unicornios.

Hay más artículos con temática "alemanista" como la llamas que no están listados porque manejan el tema con humor, si te das la oportunidad de leer éstos, notarás que no están aquí por "alemanistas", sino porque su redacción es abiertamente pronazi. Dark delegation (discusión) 14:02 7 oct 2020 (UTC)

Cito: "ideologías radicales, régimenes totalitarios, violaciones de derechos humanos, crímenes de guerra o de lesa humanidad, al margen de la inclinación política de dicha ideología". Si alguien está a favor de cualquiera de los hechos presentados en esta frase, que se lo haga mirar. M¹⁸Arking ⁵⁶Bad ^¿Cocinamos? 16:48 8 oct 2020 (UTC)

Admins (yo al menos) cada vez que Anel dice que nos volveremos SJW por sacar artículos pronazis

Oye yapos Anel, una cosa es tener artículos sobre Cossas nassis que son humorísticos y se burlan de esto, y otra cosa es tener artículos pronazis y hasta antisemitas para justificar su "humor". Los artículos abajo mencionados están marcados porque un usuario los hizo pronazis en vez de chistosos. Eso es propaganda, y si son propaganda, se deben sacar no importando el bando, porque lo que prima es el humor en la Inci, a eso va este tema B-KD6-3.7 This ends... now 20:29 8 oct 2020 (UTC)

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Relativamente nazi

• Wiesbaden-Darmstadt
• Braunau am Inn
• Lienz
• Baden-Wurtemberg

Nazi

• Augsburgo
• Landshut
• Wurzburgo
• Frankfurt
• Friburgo
• Gießen
• Kassel
• Innsbruck
• Kufstein
• Ravenholm
• Hesse
• Tirol
• Mazurek Dąbrowskiego

Muy nazi

• Ingolstadt
• Passau
• Ravensburg
• Ulm
• Salzburgo
• Tarnów
• Auschwitz-Birkenau
• Oświęcim
• Deutschlandlied
• Red-Skull
• Cracovia

Muy muy nazi

• Baviera
• Núremberg
• Múnich
• Ratisbona
• Berghof
• Karlsruhe
• Revolución de Noviembre
• Pequeña Polonia
• Contrato Dreyfus
• Alta Austria

Actualización de Términos de Servicio

De cara a dar cobertura legal a todo este tema, como he mencionado, vamos a actualizar una sección de los términos de uso que ni siquiera estaba desarrollada.

La sección de Conducta de usuario se modificaría. La redacción que propongo es la siguiente. Escucho vuestras sugerencias:

Conducta de usuario

El usuario deberá mantener una conducta acorde con las políticas de la comunidad. El contenido que cree el usuario podrá ser eliminado de acuerdo con las normas definidas en las políticas de eliminación. La cuenta del usuario podrá ser bloqueada en caso de incumplir normas de la comunidad, que quedan definidas en Inciclopedia:Políticas de bloqueo.

Adicionalmente, las siguientes conductas son consideradas especialmente nocivas para la comunidad y se tomarán de inmediato las acciones correctoras necesarias:

• Spam, definido como el contenido creado con el único fin de promocionar un producto o servicio. Esto incluye, pero no se limita a, publicación de publicidad acerca de un producto, enlaces a páginas comerciales (tienda online, plataforma de donaciones o de pagos, páginas de publicidad), enlaces a páginas web o redes sociales de personas o empresas no relacionadas con el contenido del artículo, o incluso siendo relacionadas, que su inclusión tenga más valor promocional que utilidad para el artículo. Se exceptúa la promoción de redes sociales o creaciones de un usuario, que se haga en su página de usuario, y que no tengan fines comerciales.
• Vandalismo, entendido como la eliminación masiva de contenido legítimo, o la inserción de contenido sin sentido o totalmente fuera del propósito de este wiki.
• Acoso hacia cualquier usuario del wiki, de cualquier rol y en cualquier circunstancia. Esto incluye pero no se limita a, insultos, amenazas o acoso de cualquier tipo.
• Doxxing, es decir, la difusión de datos personales de cualquier persona en contra de su voluntad, incluyendo pero no limitado a, nombre y apellidos, correo electrónico, número de identidad, teléfono, dirección física, número de seguridad social o cualquier otro dato que se pueda utilizar para identificar a la persona y/o usuario.
• Difusión o realización de actividades ilegales, incluyendo pero no limitando, descargas de contenido "pirata", narcotráfico, pornografía infantil. En caso de que el contenido publicado sea delictivo, se facilitarán a las autoridades pertinentes los datos necesarios para la persecución del delito, incluyendo la(s) dirección(es) IP de los usuarios que han publicado el contenido.
• Odio o apología de ideas extremistas de cualquier tipo. Se considera como tal aquél contenido que esté escrito en una redacción que explícita o implícitamente alabe, o no condene lo suficiente, ideologías radicales, régimenes totalitarios, violaciones de derechos humanos, crímenes de guerra o de lesa humanidad, al margen de la inclinación política de dicha ideología. Se excluye aquél contenido que sea represivo o sarcástico hacia estas ideologías.

El usuario declara conocer estas normas y comprometerse a crear contenido que se mantenga conforme a las mismas.

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M¹⁸Arking ⁵⁶Bad ^¿Cocinamos? 19:53 27 sep 2020 (UTC)

Concuerdo con lo anteriormente mencionado. Agregaría una mención respecto a la publicación de sus redes sociales, u otras que promocionan sus trabajos (Patreon y similares) a modo de ejemplo. El último inciso que nos atine a éste debate, me parece bien sustentado y conciso. Reemplazaría la palabra crítica por vituperio porque la crítica puede ser tanto positiva como negativa. One Winged Argento » Estuans interius ira vehementi... ¡Sephiroth! 20:03 27 sep 2020 (UTC)

Bien, lo he editado. M¹⁸Arking ⁵⁶Bad ^¿Cocinamos? 20:10 27 sep 2020 (UTC)

De acuerdo con los cambios en las políticas, que tendrían que comenzar a aplicarse en breve. Dark delegation (discusión) 20:19 27 sep 2020 (UTC)

@Argento, en eso de las redes sociales propias del usuario no nos podemos meter, por más nazis que sean. @Marquii y @Dark antes de hacer las nuevas actualizaciones en los Términos de servicio yo esperaría a que el susodicho se manifieste y @B-kun Tienes razón con lo del Negacionismo xD — »★ 20:22 27 sep 2020 (UTC)

Creo que salvo que se trate de un personaje muy público no se pueden publicar las redes sociales de nadie en un artículo xD. En la página de usuario es una excepción, sí. M¹⁸Arking ⁵⁶Bad ^¿Cocinamos? 20:28 27 sep 2020 (UTC)

El único reparo que le veo a que alguien publique datos propios en su página de usuario es que estemos hablando de un menor de edad. Por lo demás, cada uno con su culo... --Rinoceros (discusión) 20:45 27 sep 2020 (UTC)

Estoy desarrollando la actualización completa en Inciclopedia:Términos de uso/Actualización 2020. Mantengo este párrafo aquí porque es el de interés para esta circunstancia. M¹⁸Arking ⁵⁶Bad ^¿Cocinamos? 21:16 27 sep 2020 (UTC)

La verdad, no entiendo ni un carajo de que esta pasando aquí, pero igual me gusta a donde va todo esto. Mr. A »¡Fuera al Dictador! 23:18 27 sep 2020 (UTC)

La actualización de Términos ya ha sido publicada. Se hará oficial el 20 de octubre. Voy a ir añadiendo plantillas a los artículos afectados. M¹⁸Arking ⁵⁶Bad ^¿Cocinamos? 20:57 3 oct 2020 (UTC)

En realidad ya estaba contemplado en IN:PE: "artículos que promuevan el odio". --Rataube (discusión) 21:03 20 feb 2021 (UTC)