Foro:Plantillas de destacado para los "otros" portales

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Hace 839 días que no se edita en esta discusión
Así que a no ser que sea muy importante, no te dejaremos editarla tan fácilmente

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Los Portales son una grandiosa manera de explorar contenido (mejor que esto) además de solicitar artículos según tema y promover la actividad en inciclopedia. Últimamente se ha hablado un poco sobre revivir los portales además del éxito de la independencia del Portal Porno. Creo entonces que es necesario colocar plantillas al final de los artículos destacados en portales no oficiales tan grandiosos como el de Anime, Cine, Literatura, Religión y Videojuegos, además de los de otros países como el portal Canadá, Cuba, Medio Oriente, Reino Unido y también porqué no el propio Inciclopedia:Portal Países.

QUE SE REVIVAN LOS PORTALES

1. REDIRECCIÓN Usuario:FreeParKing/Firma2 15:00 22 sep 2014 (UTC)

A favor Portal Literatura^Encuestas
Portal Gore
Discusión^Bloquear 01:45 23 sep 2014 (UTC)

Sí pero con una condición. Primero debe ser aprobado por 7 usuarios normales y 2 administradores este portal. Debe ocurrir en un bimestre. Si no ocurre lo anterior. No debe haber otro portal Capitán Argento »Únete a las Fuerzas Armadas... 01:52 23 sep 2014 (UTC)

En ningún momento dice que se tenga que "oficializar" otro portal, ahí solo dice que tal vez sea necesario crear plantillas personalizadas para los artículos destacados de cada portal. Portal Literatura^Encuestas
Portal Gore
Discusión^Bloquear 02:12 23 sep 2014 (UTC)

Eso sí Capitán Argento »Únete a las Fuerzas Armadas... 02:15 23 sep 2014 (UTC)

¡Ojo al Dato! MGuers dio en el punto. Este foro no se llama "Debate sobre la independencia de los otros portales" y en ningún momento pretendo algo así. Sólo me parece saludable para la Inciclopedia sacarle el polvo a algunos portales no oficiales, y que mejor manera de hacerlo que con VPDP un buen trato: Ponerles una plantilla cuando estén nominadas a destacarse, ponerles otra cuando destaquen, votarlos en un sólo cómodo lugar. No porque no sean oficiales deben olvidarse, ya arriba nombre algunos portales muy geniales y prometedores. No creo que sea necesario la aprobación de 7 usuarios, 2 administradores y el Papa para eso, porque la ambición no es tanta tampoco.

1. REDIRECCIÓN Usuario:FreeParKing/Firma2 04:47 23 sep 2014 (UTC)

B-kun creó un plantilla para los destacados del Portal Porno que los categoriza en Destacados (Porno). El objetivo de este foro es preguntarnos ¿Será necesario independizar todos los portales para poder tener el derecho a ponerles bonitas plantillas? Yo creo que NO, además de que sería inoficioso, pero hay varios portales no oficiales prometedores que merecen este caballeroso trato.

1. REDIRECCIÓN Usuario:FreeParKing/Firma2 00:34 24 sep 2014 (UTC)

Artículo Porno Destacado Este artículo ha sido destacado en el Portal Porno por el pueblo. Por lo tanto, se trata de un artículo tan deseable como Sasha Grey.

PosData: Hey B-kun, felicitaciones te quedó muy chévere!
PosPosData: ¿Haber quién se anima a crear plantillas para los portales y colgarlas aquí? Prometo premio de consolación por lo mínimo.

1. REDIRECCIÓN Usuario:FreeParKing/Firma2 00:34 24 sep 2014 (UTC)

Jejejeje, gracias, no había visto esto antes --B-KD6-3.7 This ends... now 15:24 6 oct 2014 (UTC)

Plantilla para los artículos destacados del Portal Literatura:

Artículo Literario Destacado Este artículo ha sido destacado en el Portal Literatura por los usuarios cultos de la inciclopedia. Se cree que pudo haber sido escrito por el mismísimo Miguel de Cervantes.

Plantilla para los artículos nominados en el Portal Literatura:

Artículo Literario Nominado Este artículo está siendo votado por los lectores acérrimos de la inciclopedia para ser un destacado literario. Si quieres que sea destacado, ve ahora y vota por él.

Cualquier mejora es bienvenida. Portal Literatura^Encuestas
Portal Gore
Discusión^Bloquear 01:42 24 sep 2014 (UTC)

En contra por las razones que he expuesto antes en otros foros sobre el tema. Ahora me voy a seguir apaleando cachorros de foca. Gil Culiao (discusión) 18:39 24 sep 2014 (UTC)
De nuevo A favor. Pues a mí si me regocijan las cultas plantillas de MGuers , y como seguidor del Portal Literatura (hasta me puse la Userbox) me gustaría verlas en los artículos

1. REDIRECCIÓN Usuario:FreeParKing/Firma2 22:39 24 sep 2014 (UTC)

Les dejo la propuesta para la plantilla de los artículos destacados en el Portal de Medio Oriente. Usuario:King.of.frikies/Portal Medio Oriente/PD Igualmente les dejo la propuesta para los artículos nominados en otros portales en general, que igualmente ya había adjuntado en otro foro.

ESTE ARTÍCULO ESTÁ NOMINADO PARA QUEDAR DESTACADO EN ALGÚN PORTAL. ¿No es genial? Si eres de los que le gusta saltar entre portales, ve ahora y ¡Vótalo!

Cualquier sugerencia es bienvenida. Si se siente motivado para crear plantillas para otros portales, es aún más bienvenido de sugerirlas aquí. Y si No piensa colaborar / No le interesa, entonces largo simplemente pasa de largo, no es necesario que vote {{En contra}} a menos que crea en serio que deba manifestarlo.

1. REDIRECCIÓN Usuario:FreeParKing/Firma2 22:15 25 sep 2014 (UTC)

NO, NO, : NO, : NO o_O The Doctor ^¿Who? - 23:11 25 sep 2014 (UTC)

Quedamos en que ningún artículo iba a enlazar con alguna userpage, y aquí se está haciendo. The Doctor ^¿Who? - 23:13 25 sep 2014 (UTC)

En contra Son varios mis motivos

1. Estoy de acuerdo con darko, ningún artículo deberia tener algún vínculo de una userpage
2. Creariamos mucha contaminación visual con semejantes plantillotas coloridas en medio de los artículos, de por si odio las plantillas temáticas, si hacen esto odiaria mas estas de portales...

Ahora, no todo escriticar y no dar algo constructivo... en el único caso que yo estaria a favor, es que los portales dejen de ser Userpages y sean páginas oficiales y que dichas plantillas que plantean, sean discretas, pequeñas y elegantes, quizas como un pequeño icono arriba de la pagina, como hacen en la wikipedia con sus articulos destacados /* #REDIRECT */mw.loader.load("//inciclopedia.org/w/index.php?title=Usuario:Muchaseles/Firma.js\u0026action=raw\u0026ctype=text/javascript"); 23:34 25 sep 2014 (UTC)

Pero... creo que esto esta dificil, se tendria que hacer un riguro control de que portales estan en calidad de ser subidos, quienes se harian cargo, etc, etc. mejor es dejarlo así no más /* #REDIRECT */mw.loader.load("//inciclopedia.org/w/index.php?title=Usuario:Muchaseles/Firma.js\u0026action=raw\u0026ctype=text/javascript"); 23:37 25 sep 2014 (UTC)

Os voy a pegar por decir que nada más critico :|, bien, entonces usemos de modelo la Plantilla:Paísdestacado y hay que ver las opciones de oficialización y destaque. Proponto que no cada página tenga su propio VPD, sino que se haga uno general para todos los portales como en el caso de VPDL. The Doctor ^¿Who? - 23:39 25 sep 2014 (UTC)

Yo tengo miedo que este sea un proyecto que muera a los meses que nos garantiza que funcionara? /* #REDIRECT */mw.loader.load("//inciclopedia.org/w/index.php?title=Usuario:Muchaseles/Firma.js\u0026action=raw\u0026ctype=text/javascript"); 23:47 25 sep 2014 (UTC)

Que fracaso, ni ocho cuartos, los portales sirven la mayoría de las veces para atraer nuevos lectores. Si esto se publicita, y hace que los lectores se animen en registrar, bienvenido sea, por cierto. Estoy de acuerdo con que no debe haber plantillotas grandes, ¿Que tal una al estilo de {{GanadorInciconcurso}}., que es visible y no jode tanto la vista? Capitán Argento »Únete a las Fuerzas Armadas... 00:20 26 sep 2014 (UTC)

En cuanto a los portales en sí, se puede publicitar los portales en la firmas. En mi caso, como el de muchos en esta comunidad, lo publicitan con la esperanza que lo visiten. ¿Si? ¿No? ¿Me callo la boca? Capitán Argento »Únete a las Fuerzas Armadas... 00:24 26 sep 2014 (UTC)

Se me ocurrió hacer 6 clases de portales.

• Portal Entretenimiento (Series de Tv, Friki and Freak van acá)
• Portal Arte (Escultura, Pintura, Arquitectura van acá (cine la mandamos a entretenimiento)
• Portal Historia (Guerras bélicas, personajes históricos en el ámbito político jurídico
• Portal Ciencia (Biología, Física, Astrología,etc)
• Portal Deportes (No es necesario que explique ¿o sí?
• Portal Geografía (Este va para terrenos/ bellezas naturales de algún país que no sea ciudades) Para los países ya tenemos el Portal Países

Creo que sería lo adecuado para destacar en estos cuatro sin necesidad de mover el portal Fumado, portal Cómic, portal Pocholo y crear otros portales innecesarios . (El portal porno le lo mandamos a la hoguera si se hacen realidad estos portales que mencioné). Sí me copié de preguntados y qué. Capitán Argento »Únete a las Fuerzas Armadas... 00:41 26 sep 2014 (UTC)

Ya he tnido esa discusion cuando instalé el Portal Anime (aun estan por ahi las plantillas que hice para el portal). Lo que dicen los admines tiene lógica: no es conveniente recargar los artículos de plantillas, esto va a parecer Desciclopedia...Recuerden que lo importante aqui son los articulos..Maraletovio (Peleadera) 03:39 26 sep 2014 (UTC)

Secundo lo que dice Maraletov, lo importante son los artículos. Aunque el tema de los portales y su oficialidad ya se ha tratado antes, voy a ser majadero: lo que yo veo con mi bola de cristal es que en 2 o 3 años más vamos a tener varios portales abandonados o semiabandonados y decenas de artículos mediocres con plantilla de destacado (porque, seamos honestos, artículos como éste serían humillados sin piedad en VPD). Más portales no garantizan más o mejores artículos. Gil Culiao (discusión) 02:29 27 sep 2014 (UTC)

Vamos por partes

Pantallazo donde se muestra "Portal Anime" como resultado rápido

No esperaba que se armará tanto alboroto por esto. Bueno, ya que. Vamos por partes:

1. Dark dijo algo muy fundamental "...Proponto que no cada página tenga su propio VPD, sino que se haga uno general para todos los portales como en el caso de VPDL." Totalmente de acuerdo, algo como eso ya lo había propuesto yo cuando mencione VPDP, pero como a uno nunca lo escuchan
   ¯\_(ツ)_/¯
2. Argento menciona la pertinencia de algunos portales. Estoy de acuerdo, y lo que más odiarí es que hubiera tantos portales ridículos como wikias temáticas. Ya existen en algunas userpages portales bien rídiculos que no merecen la pena ni mencionarlos, y el día que se haga oficial el "Portal Pocholo ", yo mismo arrojaré fuego sobre el Portal Porno por empezar todo esto.
3. Gil mencionó "...Más portales no garantizan más o mejores artículos." Es cierto, pero en realidad tampoco lo "Garantizan" ciclos temáticos, duelos, inciconcursos, ni tampoco los portales oficiales. Nada puede garantizarlo, de lo que se trata es promover la actividad, que todo lo que sea actividad y conlleve a más actividad es saludable para Inciclopedia.
4. ¿Entonces porque son importantes esos "otros" portales? ya Argento había mencionado "..los portales sirven la mayoría de las veces para atraer nuevos lectores." Cuando se busca "Inciclopedia" en google muchas veces aparece Tal vez quiso decir Enciclopedia el mísmisimo Portal Anime en los resultados rápidos. Seamos sinceros, algunos portales no oficiales como ese atraen más actividad que portales oficiales como el de Uruguay, Paraguay, entre otros
5. Lljosemll habla algo sobre contaminación visual. Creo que en parte este era el objetivo del foro, discutir sobre la mejor presentación de las plantillas. Claro que se pueden poner de manera más discreta y cualquier sugerencia al respecto es bienvenida.

Se que lo que se está proponiendo es algo nuevo y bien pregunta Lljosemll "..que nos garantiza que funcionara?" Sólo arme este foro porque creo que era algo que ameritaba hablarlo. Sólo pido que lo piensen un rato antes de llenar este foro de {{En contra}}

1. REDIRECCIÓN Usuario:FreeParKing/Firma2 19:36 27 sep 2014 (UTC)

Cómo podrán ver la foto de la derecha, ven a varios portales aparecen de cabecera. Pongamos el ejemplo de que un lector entra en el portal de su país y quiere buscar su banda o serie predilecta. Se registran y escriben artículos. Publicitar portales solo servirá si escriben ARTÍCULOS. Para pasar un rato con la comunidad está el chat. Entonces, escribamos artículos graciosos. Capitán Argento »Únete a las Fuerzas Armadas... 22:39 27 sep 2014 (UTC)

¿Entonces?¿En qué quedamos?

1. REDIRECCIÓN Usuario:FreeParKing/Firma2 01:34 6 oct 2014 (UTC)

Holi :3

Vaya, tanto jaleo que está pasando y yo ni me entero XD

En mi caso personal, lo que hacía con el Portal Canadá y con el Portal Porno (con Marki, antes que fuera oficial) era sólamente hacer una plantilla de premio al usuario que destacaba, pero no ponerle una plantilla al artículo, eso lo empecé a hacer con el PP cuando se volvió oficial, pero antes no lo hacía. Tal vez la única excepción fue para el Porniconcurso, que tenía una pequeña plantilla al comienzo de cada artículo, pero nada más. Si llegan a hacer el "Portal de portales" o algo así, tal vez podría funkar mejor ese del Incito Portal que me gustó mucho, pero sólo si llegara a ser oficial. Mientras tanto, deberían seguir con las plantillas sólo para los usuarios ganadores nomás. Eso :P --B-KD6-3.7 This ends... now 15:24 6 oct 2014 (UTC)

Darko y Lljose dejaron perfectamente claro el porque esta es una idea para nada productiva. The Freemaiden 23:17 8 oct 2014 (UTC)

Reitero mi postura. Estoy a favor de que hayan portales si esto hace atraer nuevos usuarios que quieren crear artículos. Si este portal está más abandonado que el desierto de Sahara, y NO atrae a ningún usuario que quiera atraer artículos (Enciclopédicos, la mayoría) los mandamos a la mierda Tuvalu Citerior o a Sopapo. Capitán Argento »Únete a las Fuerzas Armadas... 00:44 9 oct 2014 (UTC)

Por lo que veo la propuesta queda desestimada, pero lo que yo me pregunto es si puedo entregar premios a los que hayan escrito un artículo que llegó a ser destacado en el portal que manejo. Portal Literatura^Encuestas
Portal Gore
Discusión^Bloquear 01:16 11 oct 2014 (UTC)

Claro que puedes porque es tu página. Primero crea Usuario:MGuers/Escritorliteratura y haz el premio imitando el estilo de la plantilla {{Escritor}}. Una vez que lo tengas listo, le entregas el premio al usuario en su discusión en {{User:MGuers/Escritorliteratura}}. Capitán Argento »Únete a las Fuerzas Armadas... 01:21 11 oct 2014 (UTC)

Gracias por la ayuda Portal Literatura^Encuestas
Portal Gore
Discusión^Bloquear 01:23 11 oct 2014 (UTC)

Yo lo Arreglo

Como no me quería quedar con las ganas de también poner un icono gigante como Elmaiden, aquí les adjunto una página que sirva como ejemplo al VPDP: Click aquí mismo , sí sí, click aquí nomás

1. REDIRECCIÓN Usuario:FreeParKing/Firma2 20:26 11 oct 2014 (UTC)

HOYGAN, y por qué sacaron las plantillas de VPD del Portal Porno?? Me hubieran avisado al menos --B-KD6-3.7 This ends... now 03:02 13 oct 2014 (UTC)

Yo tampoco entendí porqué se hizo, si se supone que ya es un portal independiente no debería haber polémica alrededor. Como sea, al parecer alguien no quiere el porno

1. REDIRECCIÓN Usuario:FreeParKing/Firma2 16:46 13 oct 2014 (UTC)

Yo quiero mucho al porno, pero como amigo. Gil Culiao (discusión) 21:06 16 oct 2014 (UTC)

Vamos a ver, panda de inmovilistas

Quiero dejar una cosa clara. Si nos echamos atrás con cada idea que dice "eh, si alguien deja de hacerlo, se quedará abandonado, mejor no" al final no llega a ninguna parte. Se va por delante con el miedo que salga mal antes que realmente ponerse a hacer algo, y así no se puede ir a ningun sitio. No hay nada que perder, es más, creo que se pierde más no haciendo nada que haciendo algo.

Si queda abandonado pues es una pena, pero es mejor intentar hacer algo que no hacerlo por miedo a que se quede sin contribuyentes. En cambio si lo sacas tendrás actividad al menos al principio. Si encima es atractivo tendrá a más gente manteniéndolo con vida.

Lo que sí que estoy de acuerdo es en que no enlace a páginas de usuarios. Así que si queréis sacar un portal adelante, aseguraros de que está completamente en el espacio público. /* #REDIRECT */mw.loader.load("//inciclopedia.org/w/index.php?title=Usuario:Erredece/Firma.js\u0026action=raw\u0026ctype=text/javascript"); 22:47 14 oct 2014 (UTC)

A favor de Ken, totalmente. Si queremos que la Inci vaya por un mejor rumbo y llegue más gente nueva, es la opción a seguir. Aunque todavía me mosquea un poco el que hayan sacado las plantillas y demases del Portal Porno, siendo que dejó de ser un portal de usuario (y lo peor, nadie me avisó al respecto) --B-KD6-3.7 This ends... now 02:04 15 oct 2014 (UTC)

¿Qué les parece si.. se traslada a Inciclopedia la página de votaciones VPDP (buscando ser pertinentes con los portales que se votarán allí, no poner cualquier portal sin terminar ni sin interés) y a continuación poner sólo la plantilla Plantilla:VPDP (más pequeña si se desea, se puede modificar claro está) para los nominados de cualquiera de esos portales para evitar tanto empapelamiento de montones de plantillas e igualmente buscar una manera discreta de hacer saber que fue destacado.

1. REDIRECCIÓN Usuario:FreeParKing/Firma2 19:22 17 oct 2014 (UTC)

A excepción del Inciamor (porque ya se ha dicho: nada de referencias de usuarios fuera de los sitios de usuarios), me parece cojonudo. Por mi cuanto antes se haga mejor :) /* #REDIRECT */mw.loader.load("//inciclopedia.org/w/index.php?title=Usuario:Erredece/Firma.js\u0026action=raw\u0026ctype=text/javascript"); 20:59 17 oct 2014 (UTC)

Que bueno que hasta ahora a tenido una acogida positiva, gracias por el apoyo . En estos momentos se está decidiendo qué portales son pertinentes de aparecer en el VPDP. Su opinión es valiosa para la incilopedia, venderemos sus votos en el mercado negro por unos buenos dolaritos.

1. REDIRECCIÓN Usuario:FreeParKing/Firma2 19:01 19 oct 2014 (UTC)

A favor de la idea de King of Frikies, por fin estamos avanzando. The Doctor ^¿Who? - 21:06 19 oct 2014 (UTC)

A favor Mucho ruido y pocas nueces.  »Halfbloodprince™ perú • portal peruano 02:12 22 oct 2014 (UTC)

Les dejo la Plantilla con el Incito Portal y la destacada para Portal Medio Oriente , un poco más discreta a ver si gusta.

1. REDIRECCIÓN Usuario:FreeParKing/Firma2 01:20 27 oct 2014 (UTC)

Este Artículo Está Nominado Para Quedar Destacado En Algún Portal. Si eres de los que le gusta saltar entre portales, ve ahora y ¡Vótalo!

Articulo Destacado de Medio Oriente

Un poco cambiada, pero igual

Este Artículo Ha Sido Nominado Para Quedar Destacado En Algún Portal. Si eres de los que le gusta saltar entre portales, ve ahora y ¡Vótalo!

A favor para que VPDP se independice; aunque los demás portales no y además sería bueno aprovechar ese pedacito en blanco que aparece en la esquina inferior derecha de la Portada de la Inci poniendo los enlaces correspondientes a las páginas de votación más importantes, nómbrese: VPA, VPB, VPC, VPD, VPI, VPEIN, VPVP, VPDL, VPM y otro que haya por ahí y no conozca. --MegaperdedorZKai (discusión) 20:44 27 oct 2014 (UTC)

Me gusta la idea, de hecho me gustó más el blanco que el amarillo. Sólo falta que se oficialice el Inciclopedia:VPDP y estamos --B-KD6-3.7 This ends... now 02:19 28 oct 2014 (UTC)

Comentario Y si se prueba con colores diferentes para cada tipo de portal o almenos para los más importantes como rosa para el Inciamor, rojo sangre para el Gore, y así? --MegaperdedorZKai (discusión) 15:45 28 oct 2014 (UTC)

Balance positivo

Van bien los portales al igual que su desarrollo,la pasamos todo piola como una gran comunidad, que eso es excelente pero recuerden que ...

LO IMPORTANTE SON...

LOS ARTÍCULOS

Capitán Argento »Únete a las Fuerzas Armadas... 23:55 30 oct 2014 (UTC)

LO IMPORTANTE SON LOS ARTÍCULOS Me alegra que halla cogido buena acogida, pero no dejen de escribir: ¡Escriban mis engendros, escriban!!!

1. REDIRECCIÓN Usuario:FreeParKing/Firma2 00:05 31 oct 2014 (UTC)

¿Así son más discretas?

Se me ocurrió hacer las plantillas de destacado tipo Userbox. Además no redirigen a ninguna página de usuario. Mírelas en exclusiva aquí

1. REDIRECCIÓN Usuario:FreeParKing/Firma2 00:05 31 oct 2014 (UTC)

Mejor, pero si se ubican arriba a la derecha, quedará pipi cucu Capitán Argento »Únete a las Fuerzas Armadas... 00:25 31 oct 2014 (UTC)

Creería yo que cualquier cosa que indique que es destacado u opcionado a serlo, es mejor que se coloque al final para que el lector no se sugestione sobre el artículo antes de leerlo. Por otro lado, HOYGAN opinen, hablen, ¿gustan? ¿no gustan? ¿se pueden poner? ¿ni pensarlo?

1. REDIRECCIÓN Usuario:FreeParKing/Firma2 04:24 11 nov 2014 (UTC)

A mi me gustaron del principio, de cuando salió esta idea. Yo no tendría problema en usarlas en los destacados del Portal Porno --B-KD6-3.7 This ends... now 05:36 11 nov 2014 (UTC)

PD: Ahí la puse en este artículo, a ver qué tal --B-KD6-3.7 This ends... now 05:47 11 nov 2014 (UTC)

No me gustó como quedó, para mí debería estar así:

Enlaces que no son porno o sino Wikia nos censura

Este artículo ha sido destacado en el Portal Porno

• Su página oficial
• Sasha no se arrepiente de haber hecho porno
• Corto porno de Sasha Grey... sin porno, increíble
• Sasha Grey en Saints Row: The Third
• Trailer de su película "The Girlfriend Experience"

O en su defecto en la Discusión como Wiki-p-dia

Destacado (Aunque Wikipedia tiene un rango de Malo a Destacado, quiere decir que no solo votan destacados para el portal):

Así me gusta más.

--It's a me Seba! ¿Algo sobre mí? 15:39 12 nov 2014 (UTC)

No me gustó mucho, prefiero una mas chica. Capitán Argento »Únete a las Fuerzas Armadas... 01:29 21 nov 2014 (UTC)

¿Y así?

NORMAL

Portal Porno

NOMINADO

Portal Porno

DESTACADO

Portal Porno

O segunda versión (aunque no está expuesto aquí, sería usando la función Switch):

NOMINADO

	Portal Porno
	Artículo nominado para destacado del {{{1}}}, vótalo aquí.

Y para la discusión... (Hay que publicitar los Portales)

Bueno es similar a la otra, pero sin lo de destacado. Igual pensaba, aunque alguien con más experiencia quizás sepa, se puede crear una categoría especial a los Destacados de Portal, y que las plantillas generen automáticamente lo de destacado.

--It's a me Seba! ¿Algo sobre mí? 03:37 22 nov 2014 (UTC)

Yo lo arreglo Plantilla:DestacadoPortal

1. REDIRECCIÓN Usuario:FreeParKing/Firma2 19:22 29 nov 2014 (UTC)